Страница 9 из 11

Добавлено: 14 ноя 2008, 16:41
bonus.x
Да нее, в такой кхм…. =)))) Мы уже не будем. Я в этом уверен.

По крайне мере мне все таки лучше живется сейчас. Единственно последний год лихорадит от кризиса…

Насчет… Хорошо когда у власти царь или нет…
Посмотрите. Украина и Белоруссия. Отличный пример двух крайностей… Демократии и абсолютизма.


П.С. Медвед сильно разочаровал своими мыслями об коверкании Конституции. Не в коем случае нельзя продлять срок полномочий президента, это будет дорогой назад.

Добавлено: 14 ноя 2008, 19:42
<JuST>
Из блога умных мыслей В.Соловьева

Депутат Госдумы от «Единой России», олимпийская чемпионка Светлана Хоркина собрала вчера парламентариев, представителей общественности и экспертного сообщества на «круглый стол», чтобы поговорить о правовом нигилизме среди молодежи и путях его преодоления. В большом количестве в Думе были собраны и сами «правовые нигилисты» -- студенты московских вузов...
Телеведущему Владимиру Соловьеву показалось, что дискуссия развивается в неверном направлении. «Из сегодняшнего «круглого стола» я понял, как бороться с правовой неграмотностью. Но при чем тут правовой нигилизм? -- поинтересовался он и солидаризировался с генерал-майором Москальковой. -- Правовой нигилизм существует, потому что люди у нас не идиоты. Это отражение когнитивного диссонанса. Все говорят о торжестве закона. Но почитайте новости, касающиеся судебной системы. Сплошные судебные ошибки, несправедливость. Сейчас мы сделаем все что угодно, чтобы заставить детей учить Конституцию. Но кого мы вырастим? Поколение сутяжников? Ведь всем известно, что законы не соблюдаются. Люди смотрят на сенатора и думают: «Тебя посадят или ты уже отсидел?» Смотрят на депутата и думают: «Тебя народ выбрал, или ты понравился своему руководителю партии, или деньги занес куда надо?» Правовой нигилизм -- это не болезнь нашего общества, а приговор пониманию власти того, что происходит в стране. Когда будет торжество права, тогда исчезнет и правовой нигилизм».

Речь телеведущего вызвала бурю оваций у студентов. Эта реакция явно не понравилась председателю комитета Госдумы по делам молодежи и бывшему лидеру движения «Идущие вместе» Павлу Тараканову. И он смело ринулся в бой. Тараканов напомнил Соловьеву президентское послание, в котором глава государства говорил о необходимости совершенствования правоприменительной практики. Однако Соловьев его тут же осадил: «Не нужно мне зачитывать слова президента, я сразу вспоминаю выступление Леонида Ильича Брежнева на очередном съезде ЦК КПСС». Бывший лидер «Идущих» отвечал, что общество достойно своей власти. Но телеведущий назвал эту мысль большим заблуждением: «Власть монополизирована и оторвана от народа». «Власть народом избрана», -- возразил г-н Тараканов. «Кто вас избрал?» -- в лоб поинтересовался Соловьев. «Тюмень», -- робко отозвался председатель комитета по молодежи. «А как вы думаете, сколько людей в Тюмени узнали бы на улице вас и сколько узнали бы меня? -- не без ехидства спросил телеведущий. -- Вот Хоркину и Журову выбрал народ, а вы только лезете к тем, кого народ выбрал!»

Добавлено: 14 ноя 2008, 23:29
bonus.x
Интересная перепалка. Жаль не удалось посмотреть полностью.
После нее все больше увераволся что Соловьев больше популистические лозунги выдвигает, чем здравые мысли. По его логике надо во власть чисто популярных звезд ставить…

А вообще.
Павел Тараканов как ни удивительно больше прав оказался. Взгляните на народ. Далеко не надо ходить. Идите в школу, и гляньте на будущее поколение. Школьникам вообще закон не писан. На учителей наплевать им с большой колокольни, приходят на уроки или с похмелья или вообще пьяные. А как известно. Яблока от яблони не далеко падет. Видно родители больно хорошие воспитатели. Вот такая же ситуация везде. Наплевать всем на закон. От того и законы не работают.

Неделю назад довелось пообщаться с группой европейцев. Спросил у них про их политическую систему. Они сказали да… у них везде демократия и не чета нашей коррумпированной системе. А потом спросил. Когда они давали взятку последний раз. Только один сознался что там в каком то деле пришлось. А потом у меня спросили. Когда узнали что у нас каждый человек спокойно взятки дает. То пожилая женщина из ихней группы сказала. Даааа…. Теперь понятно почему ваша страна такая варварская… И добавила. Без обид =))))

Добавлено: 15 ноя 2008, 17:45
<JuST>
насчет Соловьева ты не прав про звезд, имелось ввиду что при сложившейся системе выборов народ не знает своих представителей в ГД, и чтоб попасть в список не надо обладать какой нибудь особой харизмой, не надо чтобы тебя народ знал, кто ты такой, откуда, и какие заслуги перед обществом имеешь, надо лишь знать с кем дружить (кому ж... целовать) и в какие кабинеты с чем ходить

Добавлено: 18 ноя 2008, 13:05
bonus.x
<JuST> писал(а):насчет Соловьева ты не прав про звезд, имелось ввиду что при сложившейся системе выборов народ не знает своих представителей в ГД, и чтоб попасть в список не надо обладать какой нибудь особой харизмой, не надо чтобы тебя народ знал, кто ты такой, откуда, и какие заслуги перед обществом имеешь, надо лишь знать с кем дружить (кому ж... целовать) и в какие кабинеты с чем ходить
Дискуссия была об правовом нигилизме и путях его преодоления!!!!

А теперь не понимаю… Причем тут система выборов? Да в России она отсутствует уже вот лет 1000000. Зачем ее подымать опять в этой теме? Причем тут система выборов я не знаю… В Алтайском крае выбрали Евдокимова. И что?????????????


Как всегда Соловьев аккуратно слил тему в нужное русло.
Тогда как Тараканов дискутировал по теме.
У нас в России всегда легко спорить с политиками. В нужный момент заткни ему рот об демакротичности его избрания.

Не люблю ведущих, которые с ехидством кидаются такими репликами, вместо того чтоб вести тему в нужном русле. Без всяких препирательств.
В этом вопросе Познер почти идеальный ведущий, хоть часто и ломит свою линию… но… в русле темы, и не разводит балаган.


Теперь я расскажу вам истории нашего городка.
Имена и названия опустим. Думаю эту историю знаете.
На одном предприятие процветало взятничество. Туда поставили нового директора. Он решил всех поставить на места. В итоге его те же рядовые работники и съели… Ему пришлось смириться с такой системой. Так как самому народу удобна такая система.


Теперь об правовой легитимности…
Вы будете стоять в очереди или заплатить взятку?
Вы лишатесь водительских прав или заплатите взятку?
Вы придете с повинной или откупитесь ?
Вы заплатите налоги или укроетесь от них?

Я не буду платить штрафы и лишаться прав. Буду просто учить правовые законы.

Мой дядя АДВОКАТ. Он почти не платит инспекторам ГАИ. Так как с правовой точки зрения грамотный чел. Хотя по факту и нарушил правила дорожного движения. Но то протокол неправильно составлен, то еще что то… в итоге Знание своих прав СИЛА!

А моя мама Главный Бухгалтер. Благодаря своим знаниям в правовой сфере, снизила расходы предприятия в 2 раза!!!!

Добавлено: 20 ноя 2008, 17:26
<JuST>
цитату я привел к ведущейся выше полемике о судьбах и состоянии демократии в нашей стране, наверное мне надо было это обозначить, а против борьбы с правовым нигилизмом я не против, но тут я согласен с мнением В.Соловьева
вот еще интересное интервью, все о том же, о судьбе России, демократии, о роли власти и народа

Генерал КГБ Н. Леонов: "В нашей стране умеют только пилить бабки"
Гость Радио Финам FM НИКОЛАЙ СЕРГЕЕВИЧ ЛЕОНОВ, профессор, доктор исторических наук, генерал-лейтенант, бывший начальник аналитического управления внешней разведки КГБ СССР, автор книги «Закат или рассвет. Россия 2000-2008».


некоторые выдержки (выделены редакторами в интервью)
подавляющее большинство официальных комментариев очень положительно оценивает это восьмилетие. А в нем положительного было ведь только одно, если вышелушить из большого количества информации. Это цены на нефть и газ. Это рост объема добычи./
Нужны совершенно иные скрепы, которые бы объединили целое государство. Сейчас мы его держим административными и силовыми ресурсами.
если вы смотрите на нашу политику спокойными глазами, без шор, мы видим, что у Кремля стратегической какой-то линии, ну скажем типа Петра Первого там, вот такой линии у Кремля нет и не может быть.
И все законы, которые принимаются в России, если вы их начинаете раздевать как капусту, и вы дойдете до кочерыжки, то увидите, что там обязательно предусмотрены интересы крупного капитала, безусловно. Абсолютно. За что бы вы не брали, это законы о недрах, законы о лесах, закон о земле. Совершенно жуткое, что творится с землей.
Созданы такие условия сейчас, что ты не можешь избирательным, демократическим путем как-то выразить свое «фэ», свою позицию.
Главное – это дележка денег. Это становится основной задачей госкорпораций. Ведь их создается много. Но никаких практических результатов общество-то не видит. И отчетности никакой.
Власть стала не только элитой, она стала клановой.
Количество и качество населения. Почему нас уже обогнали такие страны как Бразилия, Мексика, Индия?
К ужасу нашего поколения мы живем за счет наших внуков и правнуков.

Добавлено: 20 ноя 2008, 17:54
bonus.x
Леонов как и 10000000000000 других, повторил одни и те же явные вещи. Конечно он сказал правду. Только она настолько явная, что все ее знают давно.

И народ то сам так живет. Не хочет меняться…

Как говориться… Народ достоин своих правителей.

Добавлено: 21 ноя 2008, 14:53
FlyAndrew
bonus.x писал(а):Леонов как и 10000000000000 других
нулей не сильно много? ;)
bonus.x писал(а): Как говориться… Народ достоин своих правителей.
Бонус.х, как и другие единички с кучей нулями, повторил одни и те же явные вещи. Конечно он сказал правду. Только она настолько явная, что все ее знают давно. )))

не надо говорить за народ. я вот допустим, не хочу так жить. и много кто не хочет. но ведь по-другому не дают. загоняют всех в одну колею.

2 унсенсоред, респект, хорошие цитаты.

Добавлено: 21 ноя 2008, 16:51
<JuST>
:lol: цитаты не я выделил, я их ток сюда вынес :lol: это редакторы, так на сайте было :lol:
а цитаты, да, цитаты в точку

Добавлено: 22 ноя 2008, 15:58
Алёнка
http://bezdec.livejournal.com/970825.html
Вот и оцените великомудрость партийности и политики в России.. Страшно....

Добавлено: 22 ноя 2008, 20:16
bonus.x
FlyAndrew писал(а):
bonus.x писал(а):Леонов как и 10000000000000 других
нулей не сильно много? ;)
Это типа аллегория. 8)
FlyAndrew писал(а):
bonus.x писал(а): Как говориться… Народ достоин своих правителей.
Бонус.х, как и другие единички с кучей нулями, повторил одни и те же явные вещи. Конечно он сказал правду. Только она настолько явная, что все ее знают давно. )))
Я всего лишь привел, известное выражение одного из мыслителей. А не цитатату политикана. :wink:

FlyAndrew писал(а): не надо говорить за народ. я вот допустим, не хочу так жить. и много кто не хочет. но ведь по-другому не дают. загоняют всех в одну колею.
Хочешь жить хорошо? Тогда действуй! Так как правители не меняются! Вас всегда будут загонять в колею. Ну или переезжайте в другую страну.
Одним только хотением ты себе не поможешь. :wink:

Добавлено: 23 ноя 2008, 01:41
bonus.x
Feklunya писал(а): А какая разница? Мыслитель, политик, философ, ученый, форумчанин?Если мысль хорошая, то ее можно цитировать всегда и везде. И не важно, знают ее все или нет. ;)
Разница в том, что, кто виноват в нынешней ситуации, и почему она усугубляется.

Я думаю между народом, и правителями ну оооооочень большая разница.

Добавлено: 24 ноя 2008, 15:37
FlyAndrew
bonus.x писал(а): Хочешь жить хорошо? Тогда действуй! Так как правители не меняются! Вас всегда будут загонять в колею. Ну или переезжайте в другую страну.
Одним только хотением ты себе не поможешь. :wink:
не. тута ты мну не понял. вопрос в том, что загоняют в колею, которая была при ссср. одна партия. один вождь. все кто в партии, живут лучше других. кто рядом с вождем - еще лучше. а кто задницу умеет лизать, тот ваще всех переживет.

не к добру это все... ;)

Добавлено: 24 ноя 2008, 17:32
bonus.x
FlyAndrew писал(а):
не. тута ты мну не понял. вопрос в том, что загоняют в колею, которая была при ссср. одна партия. один вождь. все кто в партии, живут лучше других. кто рядом с вождем - еще лучше. а кто задницу умеет лизать, тот ваще всех переживет.

не к добру это все... ;)
Ааа, теперь понял. Тут согласен.

Медвед сильно разочаровал. Увеличивать срок президентства, это не есть хорошо. Не ожидал от Путина и Ко такого решения.
Теперь страна полностью будет зависеть от воли правителей.

Может это хорошо, а может и плохо… Тут только гадать остается.
Может совмещение рыночной экономики, и такой политической системы даст хороший результат.

Добавлено: 25 ноя 2008, 12:18
FlyAndrew
bonus.x писал(а): Может это хорошо, а может и плохо… Тут только гадать остается.
Может совмещение рыночной экономики, и такой политической системы даст хороший результат.
ты чо??? это не совместимые весчи. монополии будут. точнее они уже есть.
а рыночные отношения, они только у бабушек на базаре будут. точнее они только там и остались.
а монополии сращенные с политикой это не есть гуд. что мы счас и наблюдаем.