Грамотность и умение мыслить.

[Jesus Great]

С гилом тоже согласен, у грамотности много понятий в том числе и на примере мышления.

найт ты сказал как ловкий путешественник!

[nighttman]

Грамотность может быть связана с логикой .

[gil]

Нет-нет , на самом деле "умение мыслить" коварно притворяется чем-то понятным и ты , дойдя до этого простого и понятного , остановился довольный и обернулся назад , не видя дальше спрятанной тропинки , ведущей в неведомые дали ...

я уже сомневаюсь, что вы - адекватный человек..
либо вы что-то курите/колите/жуете/нюхаете, либо у вас нет мозга от рождения..

[nighttman]

я уже сомневаюсь, что вы - адекватный человек..

Во , давно пора . Надо уже начинать к сути переходить , а то полторы страницы оффтапа и ток щас первый пост по теме

либо вы что-то курите/колите/жуете/нюхаете, либо у вас нет мозга от рождения..

Нет-нет , я ничего не курю/колю/жую/нюхаю ! ...

[nighttman]

Провести по тропинке что-ли немножко ?
Ну вот что обозначает на твой взгляд слово "умение" ?

[gil]

Умение - способность совершать действия, полученные в результате обучения или опыта..

что-то мне кажется, что тропинка закончится тупиком..

[nighttman]

Точно . По-другому "навык" .
Определение мышления дано тобой же на предыдущей странице . При сложении "умение" и "мышление" выходит словосочетание , популярное в названиях различного рода тренингов , где "мы вас научим думать!" , либо даже "мы вас научим думать свободно!" . Тоесть , "умением мыслить" называется натренерованность человека к целесообразному применению формальных принципов работы (обработки) с информацией , имеющейся в его распоряжении .
Терь перейдем к аналогии . Есть штука такая - НЛП . Вокруг нее очень много мифов крутится . В процессе развития ее модности , случилось ее "опопсовенье" , в результате чего возникли "Тренинги НЛП" , где имеется ввиду скорее не НЛП в чистом виде , а практическая психология , служащая развитию коммуникабельности , способности человека производить нужное ему впечатление на собеседника итд . Ну и вот . Человек , прошедший подобный тренинг будет иметь в сознании шаблоны-связки "сбор данных-действие-результат" . Чем чаще он будет практиковать полученные на тренинге знания , тем меньше будут заминки осуществления шаблона . Он натренеруется .
А есть другой человек , не имеющий схем и не раскладывающий свои действия по пунктам - у него просто само собой гладко выходит все то , ради чего проходил тренинг первый человек . Интуитивно .
О схеме . Схема всегда уязвима , тк берет вероятностно усредненный центр и не может охватить все сценарии развития событий . Схема - вещь , замкнутая на себе . Она может расширяться , размножая себя саму , но это расширение не качественное , а количественное , в одной плоскости .
Завершив аналогию , получаем , что первый человек - умеет мыслить , а второй - не умеет , несмотря на то , что результат у него лучше ?

[thevasya]

Сядет так , моргает , смотрит умными глазами , но молчит .

так ведь какая штука: нормальный человек не может Иметь Мнение по каждому встречному-поперечному вопросу
разве что если он трепло

а вопрос связи грамотности и умения мыслить - это чисто словесная философия
в которой тонут все, большие и маленькие
определяют категории, жонглируют ими. а толку?

[nighttman]

так ведь какая штука: нормальный человек не может Иметь Мнение по каждому встречному-поперечному вопросу
разве что если он трепло

Зевася , ты не имеешь Мнение ни по какому вопросу . Ты не трепло , а просто "не имеющий мнения" , такшо сядь и успокойся пока тебя тут опять кто-нибудь до слез не обидел

а вопрос связи грамотности и умения мыслить - это чисто словесная философия
в которой тонут все, большие и маленькие

Аха , ты тонешь первый .

[thevasya]

Аха , ты тонешь первый .

ну ты-то не тонешь в принципе. это всем давно понятно

[nighttman]

Да не , все гораздо проще . Зто всего лишь естественный отбор , смирись с этим ...

[thevasya]

то есть результатом естественного отбора являются "не тонущие"
ну да, подмечено верно. такие приспосабливаются лучше

[nighttman]

Точн_точн . Результатом является то , что ктото захлебывается , смотря вниз , а ктото держится неба и не захлебывается .
Такчто не копи обиду на выплывших )

[gil]

Умение - способность совершать действия, полученные в результате обучения или опыта..

Точно . По-другому "навык" .

ты ведешь все свои разговоры от ложных суждений..
умение переходит в навык при дальнейшем его использовании только..
и про грамотность ты не сказал ни слова, а подвел к "умеет мыслить"/"не умеет мыслить"..
в общем, по теме от тебя ни слова не слышно..
говоря твоими словами:

такшо сядь и успокойся

[nighttman]

ты ведешь все свои разговоры от ложных суждений..
умение переходит в навык при дальнейшем его использовании только..

Агхр , а ты правда не заметил , что "навык" здесь вобще не участвовал ? Вобщет , между навыком и умением в нашем случае можно поставить "=" . Но даже если допустить , что этого "=" нет , то написанный мною пост ничего не теряет . Тк "навык" там - только уточнение . И ничего от него не велось , а велось , как и надо , от "умения" и "мыслить" )

и про грамотность ты не сказал ни слова, а подвел к "умеет мыслить"/"не умеет мыслить"..

А здесь у тебя , видимо , память совсем отказала . Наш разговор изначально и начинался о корректности словосочетания "умение мыслить" вне контекста грамотности:

мышление и умение мыслить - это не одно и то же.. я дал определение мышления.. и если бы ты умел мыслить, ты бы смог сам дойти до определения "умения мыслить"..

Дойти то можно до чего-нибудь , без проблем . И убедить себя , что это - оно и есть . И до поры до времени так и думать )