Горно-Алтайск

Йожыг писал(а):

Форумчанин писал(а):Сложилась тенденция:
Не уважают..

обслуживающий персонал, фигле.
сфера услуг.

С чего вдруг? Просто "заправляльщики картриджей" - может быть. Но есть и не просто администраторы мышки и клавиатуры в определенном ПО. Многие давно в сфере обслуги не работают. Менеджеры, администраторы работают там. А мы решаем как будут жить пользователи, и чтобы нам внести новое в их жизнь в интернете, чем бы они вдруг запользовались и нам деньги заплатили. А вот используя нашу продукцию, менеджеры и администраторы уже обслуживают обычного пользователя. Но все мы ИТ-шнеги, просто вы всю ИТ-сферу бездумно отнесли в сферу услуг. Так можно и президента РФ отнести туда же.

Странно причислять всех ИТ-шнегов в сферу обслуживания. Вы может инженеров-разработчиков, благодаря которым вы вообще тут присутствуете, тоже причислите к "сфере услуг"?

Count_Raven писал(а):Странно причислять всех ИТ-шнегов в сферу обслуживания.

так называемый "офисный планктон" и его руководители по другому и думать не умеют..
и мне их искренне жаль..

Count_Raven писал(а): С чего вдруг? Просто "заправляльщики картриджей" - может быть.

ок, аникейщиков фтопку.
1с - тоже туда же?
тех кто изготавливает сайты для продаж всяццкой фигни по шаблонам - тож туда ж.
а куда же тех, кто продаёт конторам gui = 10 формочек на дельфи + аксесс? ок, тоже в аникейщики.
давайте ещё процитируем книшку "верёвка достаточной длины, чтобы отстрелить себе ногу" - там тоже эмоционально выдано, ообенно в оригинале.

наберётся толпа, которая запрудит площадь ленина, расцветит пространство флагами и пламенными воплями?
ну что ж, давайте, я если так тожж приду, погляжду.

но что-то мне кажется, что чуваки выше среденего уровня в айти потому и не пойдут в подобного рода союзы, что они сами в состоянии решить свои проблемы, а, извините, ссать против ветра - себе дороже, и толку не будет, и обоссышься.

Йожыг писал(а):наберётся толпа, которая запрудит площадь ленина, расцветит пространство флагами и пламенными воплями?
ну что ж, давайте, я если так тожж приду, погляжду.

Так говоришь, как будто ты сам не из этой толпы, олол.

Йожыг, приходи в белом обязательно

artfwo писал(а):Так говоришь, как будто ты сам не из этой толпы, олол.

прастите, сэр, какой из мню it...
квалификацыя не пазваляет насить этта гордае лэйбло
вот в общество любителей тёмнага пыва - таки б фступилл.

thevasya писал(а):Йожыг, приходи в белом обязательно

чё, прям-так и в бэлых тапках?

Харош показывать какие вы тут "культурные". Лишь бы посраться.
Базарим в тему.

Йожыг писал(а):вот в общество любителей тёмнага пыва - таки б фступилл

так и теряют здоровье.. и есессно моск..
но всё можно вернуть! предлагаю в устав провсоюза ИТшнегов
внести пункт о здоровом образе жизни!

тогда только посмертно принимать в этот профсоюз надо.

з/п одмина напрямую зависит от тарифной сетки или штатного расписания.
два этих документа напрямую зависят от утвержденных минтрудом типовых должностных обязанностей и соотвествующих им тарифным разрядам. разряды же для программеров (понятия сисадмин - нет в помине) там довольно средние. чтобы изменить ситуевину, необходимо вносить изменения в постановление минтруда, а это возможно при профсоюзе российского масштаба. :)

FlyAndrew писал(а):з/п одмина напрямую зависит от тарифной сетки или штатного расписания.
два этих документа напрямую зависят от утвержденных минтрудом типовых должностных обязанностей и соотвествующих им тарифным разрядам. разряды же для программеров (понятия сисадмин - нет в помине) там довольно средние. чтобы изменить ситуевину, необходимо вносить изменения в постановление минтруда, а это возможно при профсоюзе российского масштаба. :)

На республиканском уровне подобные моменты можно регулировать в отраслевом тарифном соглашении (хотя минсвязи у нас нет. значит не так просто будет), либо в республиканскком трехстороннем соглашении. А с этими вопросами вам могу помочь и я :). Ну а если уж есть желание замахнуться на российскую нормативно-правовую базу - тоже возможно, тока намного дольше...да и шансов не так много как на республиканском уровне.
У меня предложение более близкое к практике - готов встретиться в реале и более подробно описать возможные шаги по созданию профсоюза.

так давайте обсудим как-нибудь это за круглым столом =)
договоримся на какую-нибудь дату, найдем помещение, и соберемся..

Помещение есть - у нас офис на Комсомольской 9 (напротив ГАИ), так ччто нужно определяться только с датой и временем.

вот в пятницу бы РЛ. где все вопросы можно было порешать :)
напротив гаи есть же бильярдная?