Политический тест.

Говорим о политике...

Модераторы: <JuST>, Модераторы

Аватара пользователя
New
-
-
Сообщения: 983
Зарегистрирован: 01 сен 2006, 20:13

Re: Политический тест.

Сообщение New »

государственник
Аватара пользователя
Johnny04
ветеран
ветеран
Сообщения: 327
Зарегистрирован: 15 авг 2009, 12:53
Откуда: Горно-Алтайск

Re: Политический тест.

Сообщение Johnny04 »

Я – СОЦИАЛИСТ
Изображение
Не оскорбляйте животных, называя людей животными...
Аватара пользователя
bonus.x
ВЕТЕРАН
ВЕТЕРАН
Сообщения: 2140
Зарегистрирован: 18 апр 2007, 20:54
Откуда: Горно Алтайск

Re: Политический тест.

Сообщение bonus.x »

Vedmed писал(а):
bonus.x писал(а):10 человек. Только 2 Либерала...
...Рано еще демократии, и коммунизму в чистом виде, в нашей стране.
Я как-то по наивности думал, что демократия это не либерализм, а то как большинство решит :ah:

Любят однако господа либералы объявлять чаяньями народа свои оторванные от народа думы. Если большинство за сильное государство, то у них это негодная демократия, да и вообще не демократия, а тоталитаризм и "власть толпы". А вот если большинство за либерализм, то это ежу понятно - демократия!
Вы, господа, или крестик снимите, или трусы оденьте что-ли?
Не понял?
Признаки демократии из Вики.
1. Назначение лидеров управляемыми ими людьми происходит путём честных и состязательных выборов.
2. Народ является единственно легитимным источником власти.
3. Общество осуществляет самоуправление ради общего блага и удовлетворения общих интересов.
Демократия, это описание состояние общества.
Общество России в большинстве не хочет полного самоуправления. А это уже другие системы управления по определению. Демократию невозможно навязать.
К ней общество должно само придти.
Доверяю: Россия 24; МИР24; RT; ИЦ "АФТЕРШОК"; ИС "Телеграфистъ"; CNews.
Аватара пользователя
Vedmed
ветеран
ветеран
Сообщения: 711
Зарегистрирован: 13 фев 2006, 19:44

Re: Политический тест.

Сообщение Vedmed »

bonus.x писал(а): Не понял?
Признаки демократии из Вики...
Что ж цитату не полностью привели?
Демокра́тия (др.-греч. δημοκρατία — «власть народа», от δῆμος — «народ» и κράτος — «власть») — политический режим, в основе которого лежит метод коллективного принятия решений с равным воздействием участников на исход процесса или на его существенные стадии. Хотя такой метод применим к любым общественным структурам, на сегодняшний день его важнейшим приложением является государство, так как оно обладает большой властью. В этом случае определение демократии обычно сужают до одного из следующих признаков:
1. Назначение лидеров управляемыми ими людьми происходит путём честных и состязательных выборов;
2. Народ является единственно легитимным источником власти;
3. Общество осуществляет самоуправление ради общего блага и удовлетворения общих интересов.
Как из этого следует, между признаками должна стоять не "и", а "и/или". Такая мааааленькая поправочка, которая кардинальным образом меняет смысл высказывания.
Так вот, формально у нас получается таки демократия, т.к. выполнены пункты 1 и 2.
А насчет пункта 3...
Если общество считает, что управление его развитием лучше осуществлять через государство, и готово государству делегировать свои полномочия, то это, в какой-то мере, тоже форма самоуправления. Разумеется, в том случае если большинство людей, составляющих это общество не против. Правда тут требуется одна оговорка, общество должно иметь возможность вернуть себе это управление в момент, когда количество "либералов" перевесит количество "государственников". Однако, пункт 3 все равно не важен, т.к. выполнены первые два.
Впрочем, о чем я? Все равно, для либералов только их демократия правильная, а если большинство против этой демократии, то можно забыть насчет равного воздействия каждого члена общества на принятие управленческого решения. Оно ведь, это управленческое решение, такое тоталитарное и недемократичное получается.
bonus.x писал(а):Демократию невозможно навязать.
К ней общество должно само придти.
Ваше высказывание огорчает североамериканских и западноевропейских демократов.
Аватара пользователя
bonus.x
ВЕТЕРАН
ВЕТЕРАН
Сообщения: 2140
Зарегистрирован: 18 апр 2007, 20:54
Откуда: Горно Алтайск

Re: Политический тест.

Сообщение bonus.x »

1. Назначение лидеров управляемыми ими людьми происходит путём честных и состязательных выборов.
2. Народ является единственно легитимным источником власти.
3. Общество осуществляет самоуправление ради общего блага и удовлетворения общих интересов.
Vedmed писал(а): Ваше высказывание огорчает североамериканских и западноевропейских демократов.
Поясни.
Доверяю: Россия 24; МИР24; RT; ИЦ "АФТЕРШОК"; ИС "Телеграфистъ"; CNews.
Аватара пользователя
Vedmed
ветеран
ветеран
Сообщения: 711
Зарегистрирован: 13 фев 2006, 19:44

Re: Политический тест.

Сообщение Vedmed »

bonus.x писал(а):1. Назначение лидеров управляемыми ими людьми происходит путём честных и состязательных выборов.
2. Народ является единственно легитимным источником власти.
3. Общество осуществляет самоуправление ради общего блага и удовлетворения общих интересов.
1 и 2 формально выполнено. Во всяком случае выборы есть, наблюдатели на них есть, избирает народ, а то что оппозиция импотентна, так это вопросы, скорее, к оппозиции. 3-е условие не выполнено ни в одной из более-менее крупных стран. Вмешательство государства в жизнь общества имеет место быть даже в таких оплотах демократии как США, Великобритания или Франция.
bonus.x писал(а):
Vedmed писал(а): Ваше высказывание огорчает североамериканских и западноевропейских демократов.
Поясни.
А надо? Ирак, Афганистан, Сербия, сейчас вот Ливия, всюду общество к "демократии" по западному образцу приходит "само".
Serko
постоянный житель
постоянный житель
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 28 июн 2010, 18:01

Re: Политический тест.

Сообщение Serko »

Я - Пофигист.
Аватара пользователя
Кrox@
толстушка форума
Сообщения: 10446
Зарегистрирован: 27 янв 2010, 13:48
Откуда: клан [Flood]
Контактная информация:

Re: Политический тест.

Сообщение Кrox@ »

Serko писал(а):Я - Пофигист.
:) причем самый распространенный политический тип
Контрольные, курсовые, рефераты-качественно, сопровождение до сдачи. qip 566357584; plesennikova44@yandex.ru

Если враг силён – обойди его, если сердит – раздразни его, если равен тебе – сражайся, если нет – унизь его…(с)
Тролль 2011
Аватара пользователя
bonus.x
ВЕТЕРАН
ВЕТЕРАН
Сообщения: 2140
Зарегистрирован: 18 апр 2007, 20:54
Откуда: Горно Алтайск

Re: Политический тест.

Сообщение bonus.x »

Vedmed писал(а): 1 и 2 формально выполнено. Во всяком случае выборы есть, наблюдатели на них есть, избирает народ, а то что оппозиция импотентна, так это вопросы, скорее, к оппозиции. 3-е условие не выполнено ни в одной из более-менее крупных стран. Вмешательство государства в жизнь общества имеет место быть даже в таких оплотах демократии как США, Великобритания или Франция.
Ну тогда у нас демократия. :)
Vedmed писал(а): А надо? Ирак, Афганистан, Сербия, сейчас вот Ливия, всюду общество к "демократии" по западному образцу приходит "само".
Там демократия?
Доверяю: Россия 24; МИР24; RT; ИЦ "АФТЕРШОК"; ИС "Телеграфистъ"; CNews.
Аватара пользователя
Vedmed
ветеран
ветеран
Сообщения: 711
Зарегистрирован: 13 фев 2006, 19:44

Re: Политический тест.

Сообщение Vedmed »

bonus.x писал(а):Там демократия?
Вы меня спрашиваете? Стандарт мировой демократии, в лице США, утверждает, что теперь таки да. По крайней мере в Ираке и Афгане. Самые демократичные демократы ее туда принесли и отсыпали всем желающим. А не желающим, в особенности отсыпали.
К чему я все это? К тому что понятие "демократия" стало знаменем в идеологической войне, его используют направо и налево, даже не задумываясь о смысле. И даже не пытаясь хоть на миг остановиться и задуматься. Раньше воевали именем Христа, теперь именем "общечеловеческих ценностей", среди которых и "демократия". Подгоняя трактовку этих ценностей под нужды нескольких англосаксонских стран. Вот лично я не понимаю, почему в результате одних и тех же выборных процедур США оказываются демократической страной, а Сектор Газа нет. Ну народ в Секторе Газа так решил, выбрали экстремистов, но это же решил народ, его большинство, почему это не демократия?
Кто сказал что демократия непременно должна быть увязана с либерализмом? Это, блин, разные вещи вообще-то, никак не синонимы! На основании чего либералы присваивают себе право решать что является демократией, а что нет? Они что, лучше остальных? Чем?
Аватара пользователя
bonus.x
ВЕТЕРАН
ВЕТЕРАН
Сообщения: 2140
Зарегистрирован: 18 апр 2007, 20:54
Откуда: Горно Алтайск

Re: Политический тест.

Сообщение bonus.x »

Хех.
Скажу так. В той же США, Франции, Британии и прочих демократических странах некоторые решения могут выноситься вопреки благу граждан страны, вопреки мнению населения.

Для этого достаточно показать по телеку, что Россия напала первой на Грузию. И все! Вот оно!
Та же ситуация по Ливии.
Показывать факты в удобном цвете, для того чтобы направить людей в нужное русло.
Почему правители врут населению? Это демократия?

Если бы население было бы в курсе, а ведь действительную информацию в век интернета можно узнать было в течении получаса практически по любой теме.
Население могло быть в курсе. Но... идеология... убеждения навязанные зомбоящиками и прочей мишурой...

Люди думают что поступают правильно. Им показывают что они поступают правильно.
Но если они узнают правду, то поймут что в действительности страна делает антидемократические поступки, даже со взгляда ценностей нации.

В общем. Простой выдуманный пример.
Перед вами пусковая кнопка, экспериментальной ракеты. Вы спрашиваете, а при испытаниях ни кто не пострадает?
Вам в ответ. Неееее! Всех эвакуировали с места взрыва.
Вы в ответ. Ну хорошо! Тогда жму. И с чувством выполненного долга пошли домой.
А тем временем, военные испытывали ракету на живых людях, а правду умолчали.
Конечно вы могли узнать подробности испытаний. Знать район взрыва, и есть ли там люди. Удостовериться. Ведь вы жмете кнопку.
Но зачем... вам сказали все путем. Исходя из этого, вы поступили демократично.
Доверяю: Россия 24; МИР24; RT; ИЦ "АФТЕРШОК"; ИС "Телеграфистъ"; CNews.
Аватара пользователя
Рысь
ВЕТЕРАН
ВЕТЕРАН
Сообщения: 2304
Зарегистрирован: 05 июн 2009, 19:15
Откуда: Горный

Re: Политический тест.

Сообщение Рысь »

Serko писал(а):Я - Пофигист.
В жизни всегда есть место пофигу! :)
...демократия
А она вообще где-нибудь есть? Демократия в Древней Греции была, да и то... Имхо, у каждого свой путь, не надо разные страны под одну гребенку косить. Кому-то подходит то, что называется "демократия по-американски", кому-то не подходит. Ну или, по крайней мере, не все дожили до того этапа, когда она органично впишется в реалии конкретной страны.
I'm on my way to the promised land. I'm on the highway to hell!
Аватара пользователя
Vedmed
ветеран
ветеран
Сообщения: 711
Зарегистрирован: 13 фев 2006, 19:44

Re: Политический тест.

Сообщение Vedmed »

bonus.x писал(а):Хех.
Скажу так. В той же США, Франции, Британии и прочих демократических странах некоторые решения могут выноситься вопреки благу граждан страны, вопреки мнению населения...
Ну это да. Но пусть народ обманывают, а он выносит решения на основе неверной информации - это все равно демократия получается. Т.к. решения принимается большинством и народным волеизъявлением. Формально никакого противоречия с определением демократии в этом случае нет. Обман есть, а противоречия нет. Собственно поэтому роль СМИ в развитых странах очень велика, тот кто контролирует общественное мнение - может управлять государством. И поэтому они не такие уж там и свободные, как принято считать. Просто у нас СМИ контролируются государством, а у них они контролируются олигархами (финансовыми группами, крупным капиталом), которые управляют государством. Напишешь не то, и тебя ровно так же как и у нас попросят с работы.
Аватара пользователя
bonus.x
ВЕТЕРАН
ВЕТЕРАН
Сообщения: 2140
Зарегистрирован: 18 апр 2007, 20:54
Откуда: Горно Алтайск

Re: Политический тест.

Сообщение bonus.x »

Vedmed писал(а): Ну это да. Но пусть народ обманывают, а он выносит решения на основе неверной информации - это все равно демократия получается. Т.к. решения принимается большинством и народным волеизъявлением. Формально никакого противоречия с определением демократии в этом случае нет. Обман есть, а противоречия нет. Собственно поэтому роль СМИ в развитых странах очень велика, тот кто контролирует общественное мнение - может управлять государством. И поэтому они не такие уж там и свободные, как принято считать. Просто у нас СМИ контролируются государством, а у них они контролируются олигархами (финансовыми группами, крупным капиталом), которые управляют государством. Напишешь не то, и тебя ровно так же как и у нас попросят с работы.
Хм... То что описал, это тоже демократия.
Называется. Имитационная демократия. Этот термин стал широко известен после Якоба Лейба Талмона - израильский историк.

Вот только... под каждый режим, можно найти свое определение демократии...
Ведь если большинство решат устроить анархию, подчиняться одному царю или прочее... это получается демократия.
Доверяю: Россия 24; МИР24; RT; ИЦ "АФТЕРШОК"; ИС "Телеграфистъ"; CNews.
Аватара пользователя
Тоскания
altavista
Сообщения: 2036
Зарегистрирован: 13 мар 2011, 23:49

Re: Политический тест.

Сообщение Тоскания »

Либерал
Ответить

Вернуться в «О политике»