Антикрысизные меры

Говорим о политике...

Модераторы: <JuST>, Модераторы

Аватара пользователя
bonus.x
ВЕТЕРАН
ВЕТЕРАН
Сообщения: 2140
Зарегистрирован: 18 апр 2007, 20:54
Откуда: Горно Алтайск

Re: Антикрысизные меры

Сообщение bonus.x »

Не сказал бы что это специально.
Когда по телику вы слушаете об экономике, то о чем вы чаше всего слышите?
Правильно. Об снижении инфляции, и достижении макроэкономической стабильности.
Фактически эта предложение и отражает курс политики минфина.

Минфин заинтересован прежде всего в достижении маленькой инфляции, а также стабильности в экономике.
Хочу заострить внимание на слове СТАБИЛЬНОСТЬ.


Вообще, национальная экономика штука сложная, и управлять ею очень трудно. Здесь надо иметь достаточно матерых специалистов чтоб управлять такой системой.

Эм… чтоб наглядно вам объяснить, приведу одну очень популярную формулу. Эту формулу очень часто любят приводить экономисты.

Формула Фишера
M*V=P*Q где
M — количество денег.
V — скорость обращения денег в экономике.
P — уровень цен.
Q — совокупная товарная масса.

Изменяя левую часть, правительство может влиять на уровень цен и товарную массу.

Любой экономист скажет, что изменять (M) это как два пальца об асфальт. Легко и просто. Тут все предсказуемо. Не надо быть крутым специалистом. Зажимаем денежную массу, и цены идут вниз… Я бы сказал СТАБИЛЬНЫЙ инструмент. Для двоечников… Ибо денежную массу менять достаточно легко.

А вот влиять на (V), это уже искусство достойное мастеров своего дела. Уходить в экономические дебри не буду, но скажу одно. Данный инструмент увеличивает не только саму денежную массу, но и совокупную товарную массу. Тоесть, производство в стране растет. Но тут конечно надо напрягать мозги… правда если ни есть…

Не… в некоторых случаях политика минфина конечно была бы очень эффективная.
Но она фактически замораживает рост товарной массы. Тоесть фактически замораживает экономику, якобы делая ее стабильной.

А где щяс наша экономика находиться? НА ДНЕ!!! А минфин усиленно замораживает нашу экономику. Конечно экономика стабилизируется… но стабилизируется на дне.

Видно минфину не хватает искусства стабилизировать экономику другим инструментом.

НО! Зато минфин может гордо говорить по телику об снижении инфляции, и достижении макроэкономической стабильности.

Как говориться, двоечник получил удовлетворительно за экзамен. На большее видно он и не способен.
Доверяю: Россия 24; МИР24; RT; ИЦ "АФТЕРШОК"; ИС "Телеграфистъ"; CNews.
Аватара пользователя
MiRNiY A10M
флудоместный офтопщик
Сообщения: 1661
Зарегистрирован: 17 мар 2009, 16:13
Откуда: то..
Контактная информация:

Re: Антикрысизные меры

Сообщение MiRNiY A10M »

bonus.x писал(а):Как говориться, двоечник получил удовлетворительно за экзамен. На большее видно он и не способен.
а ему нужно??
мож кризис сам рассасётся, зачем лезьт?
извините, эмоции захлестнули )
Аватара пользователя
<JuST>
ВЕТЕРАН
ВЕТЕРАН
Сообщения: 2676
Зарегистрирован: 02 дек 2006, 23:31
Откуда: местный
Контактная информация:

Re: Антикрысизные меры

Сообщение <JuST> »

насчет специально тут как бы не все однозначно, я не понимаю почему при тех благоприятных финансовых условиях до кризиса г-ми Кудриным, Игнатьевым и др. была создана система или условия при которых отечественный бизнес был вынужден кредитоваться за рубежом, а не в нашей банковской системе? получается и тогда система не получала должного развития и сейчас фактически стабфонд уходит на поддержку зарубежных банковских систем, причем очень многие экономисты говорили что это не правильно, но несмотря ни на что с маниакальным упорством все это продолжалось, какие причины в корне всего этого лежат? при Сталине это называлось бы вредительство со всеми вытекающими...
Бамбармия, кергуду!!!
Аватара пользователя
MiRNiY A10M
флудоместный офтопщик
Сообщения: 1661
Зарегистрирован: 17 мар 2009, 16:13
Откуда: то..
Контактная информация:

Re: Антикрысизные меры

Сообщение MiRNiY A10M »

<JuST> писал(а):при Сталине это называлось бы вредительство со всеми вытекающими...
Сталин всех держал крепко, а вот щас на денежной почве всем безразлично на страну,
спасают свои вклады скорее всего.. или просто делают денги..
извините, эмоции захлестнули )
Аватара пользователя
bonus.x
ВЕТЕРАН
ВЕТЕРАН
Сообщения: 2140
Зарегистрирован: 18 апр 2007, 20:54
Откуда: Горно Алтайск

Re: Антикрысизные меры

Сообщение bonus.x »

<JuST> писал(а):насчет специально тут как бы не все однозначно, я не понимаю почему при тех благоприятных финансовых условиях до кризиса г-ми Кудриным, Игнатьевым и др. была создана система или условия при которых отечественный бизнес был вынужден кредитоваться за рубежом, а не в нашей банковской системе? получается и тогда система не получала должного развития и сейчас фактически стабфонд уходит на поддержку зарубежных банковских систем, причем очень многие экономисты говорили что это не правильно, но несмотря ни на что с маниакальным упорством все это продолжалось, какие причины в корне всего этого лежат? при Сталине это называлось бы вредительство со всеми вытекающими...
Хотелось бы вам расписать все поподробнее. Но к сожалению времени нет, готовлюсь к госам.
Но советую прочитать данный номер журнала Эксперт.
http://expert.ru/printissues/expert/2007/23/
А именно первые две статьи, + комментарии к ним.
MiRNiY A10M писал(а):
<JuST> писал(а):при Сталине это называлось бы вредительство со всеми вытекающими...
Сталин всех держал крепко, а вот щас на денежной почве всем безразлично на страну,
спасают свои вклады скорее всего.. или просто делают денги..
Вовсе нет… Просто чего ожидать от людей, которые обучались в советском союзе…
В итоге у управляющего аппарата в подавляющем большинстве фактически нет нужных навыков в управлении капиталистической странной.
Доверяю: Россия 24; МИР24; RT; ИЦ "АФТЕРШОК"; ИС "Телеграфистъ"; CNews.
Йожыг
Йожыг
Сообщения: 2283
Зарегистрирован: 25 дек 2006, 17:01

Re: Антикрысизные меры

Сообщение Йожыг »

bonus.x писал(а): Вовсе нет… Просто чего ожидать от людей, которые обучались в советском союзе…
В итоге у управляющего аппарата в подавляющем большинстве фактически нет нужных навыков в управлении капиталистической странной.
ссср сколько лет уж нет? 20?
может хватит уже пинать дохлую лошадь?
Совесть это прирожденная правда. А правда – это истина на деле.
Аватара пользователя
MiRNiY A10M
флудоместный офтопщик
Сообщения: 1661
Зарегистрирован: 17 мар 2009, 16:13
Откуда: то..
Контактная информация:

Re: Антикрысизные меры

Сообщение MiRNiY A10M »

nim021 писал(а):
bonus.x писал(а): Вовсе нет… Просто чего ожидать от людей, которые обучались в советском союзе…
В итоге у управляющего аппарата в подавляющем большинстве фактически нет нужных навыков в управлении капиталистической странной.
ссср сколько лет уж нет? 20?
может хватит уже пинать дохлую лошадь?
вы про россию?
согласен - бессмысленны меры, если осенью ожидается упадок..
извините, эмоции захлестнули )
Йожыг
Йожыг
Сообщения: 2283
Зарегистрирован: 25 дек 2006, 17:01

Re: Антикрысизные меры

Сообщение Йожыг »

MiRNiY A10M писал(а):вы про россию?
никак нет. здравых оптимистично настроенных людей принято считать, что Россия формально кончилась с расстрелом царской семьи товарищами из вкп(б).
MiRNiY A10M писал(а):согласен - бессмысленны меры, если осенью ожидается упадок..
через 100 лет вы точно помрёте.
зачем продлеваете агонию?
Совесть это прирожденная правда. А правда – это истина на деле.
Аватара пользователя
<JuST>
ВЕТЕРАН
ВЕТЕРАН
Сообщения: 2676
Зарегистрирован: 02 дек 2006, 23:31
Откуда: местный
Контактная информация:

Re: Антикрысизные меры

Сообщение <JuST> »

про ИВС вспомнил в связи с ответственностью госдеятеля за свои действия, но в России она давно померла :am:
статьи прочитал, познавательно
здесь примерно из той же оперы http://www.echo.msk.ru/programs/creditw ... 5216-echo/
Бамбармия, кергуду!!!
Аватара пользователя
Vedmed
ветеран
ветеран
Сообщения: 711
Зарегистрирован: 13 фев 2006, 19:44

Re: Антикрысизные меры

Сообщение Vedmed »

Хы, как у вас все просто - увеличить денежную массу, расстрелять. Проблема не только в нас, кризис то глобальный, увы мы уже не в СССР живем и нифига не в автаркии. Бахнет в штатах, накрывает нас. Согласен с тем что меры принимаемые правительством не всегда своевременны, не согласен с тем, что в Центре сидят поголовно лохи и инсургенты (хотя и тех и других несомненно хватает, но скорее на низовых уровнях, чем в верхушке). Считаю что не помешало бы усиление госконтроля, очень не помешало бы. Когда осенью заливали банки ликвидностью (Бонус-икс, как раз ведь таки пытались увеличить денежную массу, прямо по твоему совету), куда пошли эти деньги, в производство? Нифига, в банках не дураки сидят, нафига кредитовать производство, когда рубль так плааавненько валится и на этом можно завернуть конкретный гешефт? Вот и получили то что имеем. Ошибка правительства? Да! Сделанная специально? Считаю что нет. Паника осенью была конкретная, речь шла о существовании банковской системы и экономики в целом. Действовали поспешно, не до выверенности движений было. Опоздали бы с залитием банков бабками и вернулись бы щас в славные 90-е с расчетами в виде бартера, взаимозачетами и прочими векселями. Однако одновременно с поддержкой банков следовало бы по ним "докторов" разослать, а то дошло до абсурда - премьер в частном порядке решает локальную проблему (ситуация в Пикалево). Впрочем, нет худа без добра, походу щас хорошо барыгам навертят, не думаю что ВВП прикалывает мотаться по стране и подтирать сопли "эффективным управленцам".
Аватара пользователя
bonus.x
ВЕТЕРАН
ВЕТЕРАН
Сообщения: 2140
Зарегистрирован: 18 апр 2007, 20:54
Откуда: Горно Алтайск

Re: Антикрысизные меры

Сообщение bonus.x »

Vedmed писал(а):Хы, как у вас все просто - увеличить денежную массу
Как раз то все и просто.
Если вы сомневаетесь в силу денежной массы, то откройте статистику I квартала этого года по регионам олимпийского проекта. Бюджетная политика сделала свое дело…

Vedmed писал(а): Проблема не только в нас, кризис то глобальный, увы мы уже не в СССР живем и нифига не в автаркии. Бахнет в штатах, накрывает нас.
Если следовать вашей логике, то нам можно уже сейчас отдавать национальную банковскую систему на откуп иностранцам.
Vedmed писал(а): Когда осенью заливали банки ликвидностью (Бонус-икс, как раз ведь таки пытались увеличить денежную массу, прямо по твоему совету), куда пошли эти деньги, в производство? Нифига, в банках не дураки сидят, нафига кредитовать производство, когда рубль так плааавненько валится и на этом можно завернуть конкретный гешефт? Вот и получили то что имеем.
Денежная масса таким образом не повышается. Базовый курс макроэкономики. Не путайте инструменты.
Теперь подробнее пожалуйста насчет залива ликвидностью банков осенью. Вы какую имеете в виду? Обычные инъекции через межбанк, или та большая сумма предоставленная структурным банкам?
Доверяю: Россия 24; МИР24; RT; ИЦ "АФТЕРШОК"; ИС "Телеграфистъ"; CNews.
Аватара пользователя
Vedmed
ветеран
ветеран
Сообщения: 711
Зарегистрирован: 13 фев 2006, 19:44

Re: Антикрысизные меры

Сообщение Vedmed »

bonus.x писал(а): Денежная масса таким образом не повышается. Базовый курс макроэкономики. Не путайте инструменты.
Согласен, здесь возможно тупанул :)
bonus.x писал(а): Теперь подробнее пожалуйста насчет залива ликвидностью банков осенью. Вы какую имеете в виду? Обычные инъекции через межбанк, или та большая сумма предоставленная структурным банкам?
Я имею ввиду всю ту осеннюю кутерьму по поддержке банковской системы, которая вылилась в валютные спекуляции, вместо кредитования реального сектора. Короче вот - http://www.nomos.ru/press-center/comments/article_1111/
Аватара пользователя
bonus.x
ВЕТЕРАН
ВЕТЕРАН
Сообщения: 2140
Зарегистрирован: 18 апр 2007, 20:54
Откуда: Горно Алтайск

Re: Антикрысизные меры

Сообщение bonus.x »

Vedmed писал(а): Я имею ввиду всю ту осеннюю кутерьму по поддержке банковской системы, которая вылилась в валютные спекуляции, вместо кредитования реального сектора. Короче вот - http://www.nomos.ru/press-center/comments/article_1111/
Инъекции тут отработали свою функцию.

Смешно слушать чиновников, о том что они не пошли на кредитование промышленности. Как вы и сказали, славу богу банки выжили и ладно. :)
Доверяю: Россия 24; МИР24; RT; ИЦ "АФТЕРШОК"; ИС "Телеграфистъ"; CNews.
Аватара пользователя
Vedmed
ветеран
ветеран
Сообщения: 711
Зарегистрирован: 13 фев 2006, 19:44

Re: Антикрысизные меры

Сообщение Vedmed »

bonus.x писал(а): Инъекции тут отработали свою функцию.
Смешно слушать чиновников, о том что они не пошли на кредитование промышленности. Как вы и сказали, славу богу банки выжили и ладно. :)
Ну че я и говорю. А вот приставили бы тогда к каждому банку по "доктору", глядишь и пошли бы деньги куда надо, а не в спекулятивные махинации. Однако у нас как всегда все задним числом и местом, придумано хорошо, да исполнителям на местах руки бы оторвать.
Аватара пользователя
FlyAndrew
Watermelon Man
Сообщения: 15396
Зарегистрирован: 20 мар 2007, 13:51
Откуда: клан [Flood], клан {Флиртъ}
Контактная информация:

Re: Антикрысизные меры

Сообщение FlyAndrew »

а я седня вычитал, что во всемирном банке занимать хотим.
от дна, видимо, оттолкнуца надо :)
кончился стаб фонд?
засохли помидоры?
Ты родился оригиналом - не умри копией.
Ответить

Вернуться в «О политике»