А и Б Стругацкие
Модераторы: Рысь, Модераторы
-
Егор_htorahcraC
- житель форума
- Сообщения: 25
- Зарегистрирован: 20 авг 2008, 14:39
-
Егор_htorahcraC
- житель форума
- Сообщения: 25
- Зарегистрирован: 20 авг 2008, 14:39
-
FlyAndrew
- Watermelon Man
- Сообщения: 15396
- Зарегистрирован: 20 мар 2007, 13:51
- Откуда: клан [Flood], клан {Флиртъ}
- Контактная информация:
вишь ли. тут дело такое.Егор_htorahcraC писал(а):О чем же тогда? Объясните мне, "темноте"!
произведения АБС отличает многослойность (особенно в улитке)))), которая доступна найту и еще паре-другой форумчан.
йа в такие дебри баюся залазить. утону нафик. мну скромно предпочитает "понедельника", "тройку", ну еще "пикника" )))
так что, мучай найта )))
-
Егор_htorahcraC
- житель форума
- Сообщения: 25
- Зарегистрирован: 20 авг 2008, 14:39
ay писал(а):если в 2х словах: о превосходстве прогресса (версия самого БС)Егор_htorahcraC писал(а):О чем же тогда? Объясните мне, "темноте"!
хотя... я тоже считаю, что в талантливом лит.произведениии можно увидеть то, о чем писатель даже не думал
Именно это я и имел ввиду - превосходство прогресса. Ведь если верна теория эволюции то люди совершенствуют себя как ВИД, и кто знает какими мы будем через 100\1000\10000... лет.
-
nighttman
- ВЕТЕРАН
- Сообщения: 3805
- Зарегистрирован: 04 апр 2007, 03:29
- Откуда: отовсюду
- Контактная информация:
эээ ... вобшето это както ээ ...ay писал(а): о превосходстве прогресса (версия самого БС)
Все равно , что ответ "о событиях"/"о людях"/"о действиях" .
"-О чем "одиссея 2001" Кубрика ?
- О космосе."
и тд .
Несомненно в "улитке" есть "о прогрессе" . Но вот какая роль этому "о прогрессе" отводится в масштабе всего рассказа ?
Вобще здесь я бы не стал опираться на слова авторов ) . За долгие годы
их настолько задолбали вопросами "о чем ваша книга?" , что подобные ответы стоит воспринимать лишь как отмазки . А может даже и как завуалированные ухмылки
тут добавить можно . Такого рода произведения вобще скорее не несут в себе какого то определенного числа мыслей , зашифрованных ребусами , которые читатель должен расшифровать . Тоесть несут , но эти ребусы навроде "пасхальных яиц" . Дополнение и не более . И иногда становится забавно , когда в нете встречаются попытки анализа книг Стругацких : типа вот здесь метафора , она значит вот это , авторы под ней имели ввиду вот то . Или рассуждения о том , что символизирует какое либо действие героя , либо просто описанный в рассказе предмет . Анализ - слишком примитивный инструмент в этом случае . Разложение по полочкам не катит . Тут явление совсем другого порядка . Рассказ - как цельная направляющая и ориентирующая сила . А куда она выведет в переменных условиях среды "путешествия" и свойств "путешественника" - вопрос .ay писал(а):хотя... я тоже считаю, что в талантливом лит.произведениии можно увидеть то, о чем писатель даже не думал
просто не хотелось пересказывать чужие слова и попыталась выразить покороче, наверное, не самую точную формулировку подобрала...nighttman писал(а):эээ ... вобшето это както ээ ...ay писал(а): о превосходстве прогресса (версия самого БС)
Все равно , что ответ "о событиях"/"о людях"/"о действиях" .
"-О чем "одиссея 2001" Кубрика ?
- О космосе."
и тд .
Несомненно в "улитке" есть "о прогрессе" . Но вот какая роль этому "о прогрессе" отводится в масштабе всего рассказа ?
Вобще здесь я бы не стал опираться на слова авторов ) . За долгие годы
их настолько задолбали вопросами "о чем ваша книга?" , что подобные ответы стоит воспринимать лишь как отмазки . А может даже и как завуалированные ухмылки
а если подлиннее, то главная мысль: превосходство прогрессивной техногенной цивилизации (Подруги) над традиционной (деревни). Деревни жалко, а бабы эти такие противные... Но будущее за этими бабами, и вымирание деревень неизбежно. и с этим ничего не поделаешь, это такой естественный исторический процесс...
ну в общем как-то так, и я уверена, что этот ответ БС вовсе не был отмазкой
Андрей, у тебя память отшибло?FlyAndrew писал(а):ЭМО???Anonymous писал(а): и Кайдановский не гундосит, он говорит, говорит с болью...дело не в зоне, а в человеческом отношении ко всему, потребительском отношении...
ну и роль у него такая-все чувствовать...
Это мой пост, ты у меня уже про это спрашивал.
Да, у меня есть кеды с розовыми шнурками :)
И роль свою Кайдановский исполнил блестяще, так что нечего пошлить.
-
nighttman
- ВЕТЕРАН
- Сообщения: 3805
- Зарегистрирован: 04 апр 2007, 03:29
- Откуда: отовсюду
- Контактная информация:
Гг . Вобщет обсуждение "эму" в другой ветке . Изображение "чувстования" (эмо и близкие к ним) и "чувствование" (герой Кайдановского) это не то , чтобы разные , а скорее даже взаимоисключающие вещи . Такчто не стоит переживатьFlyAndrew писал(а):ЭМО ???
Это расширенное описание вобщемто ничем и не отличается от сжатого "про прогресс" . Просто слов добавилось .ay писал(а): просто не хотелось пересказывать чужие слова и попыталась выразить покороче, наверное, не самую точную формулировку подобрала...
а если подлиннее, то главная мысль: превосходство прогрессивной техногенной цивилизации (Подруги) над традиционной (деревни). Деревни жалко, а бабы эти такие противные... Но будущее за этими бабами, и вымирание деревень неизбежно. и с этим ничего не поделаешь, это такой естественный исторический процесс...
Такто выбрав слово "отмазка" я немного "переупростил" . Это скорее "официальная версия" , лежащая на поверхности . Тоесть внешняя "картинка" , которую можно поместить в рекламную аннотацию к книге . Писателя , говорящего о своей книге , вобще не нужно понимать буквально . Потому как это и есть одно из отличий Писателя от писателя/"аффтара" - то , что он никогда не расскажет всерьез о чем его книга .Aу писал(а):ну в общем как-то так, и я уверена, что этот ответ БС вовсе не был отмазкой
Ээ , можно сказать более : "о прогрессе" - это вобще скорее просто один из основных (а может и основной) сюжет рассказа . Что , естественно , не значит , что рассказ в целом о том , о чем его сюжет )
Хотя , несомненно , когда тебя спрашивают "о чем это?" , то вполне можно ответить "о прогрессе" . И это будет правдой .
PS: немного , казалось бы не в тему настоящего разговора , но вот "Хищные вещи века" много кто воспринимает как памфлет , обличающий "прогнивающую западную буржуазию"
. Да и многие другие их рассказы .-
FlyAndrew
- Watermelon Man
- Сообщения: 15396
- Зарегистрирован: 20 мар 2007, 13:51
- Откуда: клан [Flood], клан {Флиртъ}
- Контактная информация:
мож он был родоначальником течения ??? ))))nighttman писал(а):Гг . Вобщет обсуждение "эму" в другой ветке . Изображение "чувстования" (эмо и близкие к ним) и "чувствование" (герой Кайдановского) это не то , чтобы разные , а скорее даже взаимоисключающие вещи . Такчто не стоит переживатьFlyAndrew писал(а):ЭМО ???