Горно-Алтайск

Я понял какой блок. Но борьбы за власть в нашей стране фактически давно нету. Поэтому считаю связь между инаугурацией (думаю правильнее сказать инициацией) Медведева и конфликтом в ЮО абсурдной.

Просто в том регионе встретились два противоборствующих блока. РФ и НАТО. Вот и корень зла, берущий начало еще с противоборства СССР и США.

Если бы над обоими регионами держал флаг миротворца один из двух блоков. То крупномасштабного конфликта не было бы как такового. Это подтверждает десятилетняя история пребывания РФ в данном регионе.

Гм. Подсказка №2. Эти ребята не имеют отношения ни к Косово, ни к Афганистану, зато имеют отношение к "растербаниванию" "Юкоса"

Одна из причин разжигания напряжённости была вполне прагматичной - "силовой" блок хотел устроить "заварушку" и сорвать инаугурацию Медведева.

(ниже не про "ваших" ребят)
Как Вы тогда прокомментируете тот факт что после событий в Осетии рейтинг г-на Обамы достаточно серьезно упал?
И как ни странно Маккейн был готов к такому повороту событий и ощутимо набрал на своевременных заявлениях. И кстати именно ему(Маккейну) была эта ситуация с руки.
Или вы считатете срыв инагурации гораздо важней чем выборы президента???
Как вам такой взгляд? Чем он Вам не нравится? Он по крайней мере более логичен.

Америкосы - далеко не дураки. Вообще, не следует считать противника дураком (хотя, ИМХО, наш главный противник - это Китай, а не США).

То что противника не следует считать дураком согласен на все 100. Я бы это отнес не только к противникам)

bonus.x писал(а):Я понял какой блок. Но борьбы за власть в нашей стране фактически давно нету. Поэтому считаю связь между инаугурацией (думаю правильнее сказать инициацией) Медведева и конфликтом в ЮО абсурдной.

Борьба за власть есть всегда. И, видимо, будет всегда, пока существуют люди. В нормальных странах борьба за власть происходит на выборах, во время споров, дискуссий в "публичном пространстве". Во всевозможных "Гондурасиях" (к которым, увы и ах, всё ближе "подтягивается" наша Россия) - путём "подковёрных" интриг, а то и военных и прочих "дворцовых" переворотов.

Сечин и КО не хотели Медведева. Они ОЧЕНЬ ХОТЕЛИ Путина на третий срок - карманного, ручного Путина, которого на Западе будут считать уродом (за третий срок). В лоб у них не получилось. Ничего, они отыгрались в августе. Пока ещё не до конца отыгрались. Но страну, Путина, Медведева подставили неплохо.

Этим типам нужны великие потрясения (они на них наживаются и наращивают власть), им не нужна великая Россия.

И ещё. Ребята, поймите, в мире сейчас есть две великие державы - США и Китай. Ещё есть Индия, которая растёт.

Россия - страна третьего мира! Так вышло. Это грустно, но это так. Единственное, что нас отличает от какой-нибудь Бразилии - это большой ядерный арсенал, созданный, к тому же, не нами, нашими отцами и дедами.

Ситуацию можно пробовать исправить, но для этого НУЖНО СНАЧАЛА ЕЁ ОСОЗНАТЬ.

Чем дольше мы будем орать "кругом враги", чем дольше будем вестись на ПСЕВДОпатриотическую трескотню, тем тяжелее будет "выбираться". К тому же, есть такая штука, как "точка невозврата".

Такие дела. Ладно. Пойду, погляжу, как там дела в Молдове.

Сечин это который Игорь Иванович ?

2 Brother Fox

Подковерные интриги существуют всегда. Этого не отрицаю. Но в нашей стране не более того, иначе можно и голову потерять.

Не знаю как конфликт в ЮО повлиял на положение Путина и Медведева. Народ как поддерживал, так и продолжает поддерживать их. Даже мне кажется еще больше. Типа сильный лидер(пропаганда). А на остальной мир наплевать.

Brother Fox писал(а): Ситуацию можно пробовать исправить, но для этого НУЖНО СНАЧАЛА ЕЁ ОСОЗНАТЬ.

Каким образом вы хотите исправить?
Отдать все постсоветское пространство блоку НАТО?
Ликвидировать Сечина и КО?
К какой цели вы призываете?

bonus.x ты просто не шариш
для нас же с тобой лучше чтоб было Brother Fox и Ко
спросиш
-чем?
отвечю
Всем!!!

и вапще Сечина и КО отстой

к тому временик как ктобы то нибыл добирется до реальной власти, все его благие намерения ипарятся
лучше чем сейчас врядли когда станет
а вот хуже пожалуйсто

с тем же юкосом относительно цевелезованно разобрались
лет 10 назад просто бы убили

bonus.x писал(а):2 Brother Fox

Подковерные интриги существуют всегда. Этого не отрицаю. Но в нашей стране не более того, иначе можно и голову потерять.

Не знаю как конфликт в ЮО повлиял на положение Путина и Медведева. Народ как поддерживал, так и продолжает поддерживать их. Даже мне кажется еще больше. Типа сильный лидер(пропаганда). А на остальной мир наплевать.

Brother Fox писал(а): Ситуацию можно пробовать исправить, но для этого НУЖНО СНАЧАЛА ЕЁ ОСОЗНАТЬ.

Каким образом вы хотите исправить?
Отдать все постсоветское пространство блоку НАТО?
Ликвидировать Сечина и КО?
К какой цели вы призываете?

По порядку. Насчёт головы - по разному. Ходор, вон, сидит в Краснокаменске. Лебедев где-то там же. Березовский - прячется в Лондоне. Касьянов возглавляет оппозиционное движение НДС (а ведь был второй человек в стране!).

И, кстати, перспектива потерять голову влияет на формы и методы борьбы за власть (вместо отставки проигравший отправляется в могилу) , но не на суть процесса. Только хуже становится, если "гайки затянуты" - вместо мирной отставки - резня.

Конфликт в ЮО сильно ударил по международному авторитету России. Для "силовиков" было бы идеальным вариантом, если бы нас "изолировали" после этого. К счастью для страны, до этого не дошло.
А ещё "пятидневная война" ускорила и резко усилила кризисные явления в экономике.
Народ ПОКА поддерживает (и то, вон гляньте, что во Владике творится). "Народ безмолвствует. Наверное, ещё что-то жуёт".

Вот насчёт того, КАК исправлять - это самый больной вопрос.
Сечина и Ко нужно либо убрать, либо обуздать (говорят, что Сечин - чрезвычайно работоспособный человек, до 20 часов в сутки работает). Насчёт НАТО - нафига оно нам. И, кстати, НАФИГА МЫ ИМ? Из-за ресурсов? Ну-ну.
Американцы, еслиф чё, делают так - если им нужна нефть, они печатают доллары и покупают нефть

Как НАЧАТЬ исправлять ситуацию на уровне республики - примерно знаю.

bonus.x писал(а):
Народ как поддерживал, так и продолжает поддерживать их. Даже мне кажется еще больше.

Что, еще раз надо напоминать, что сознание народа (большей части населения) формируют СМИ?
Я думаю, важно понять кое-что. Патриотизм это не плохо. Желание стабильности, гармонии-вполне вменяемое, хорошее желание.
Речь о критическом мышлении. Страшно то, что могут появиться патриоты со стеклянными глазами. Которые будут убивать людей по первому приказу начальства. По первому призыву, брошенному в массы. И не говорите, что такого не бывает-вся история тому подтверждение. Только такой человек рано или поздно понимает, что не является живым. Вам же не хочется на старости лет осознать, что вы молились на дырку от бублика и убивали ни в чем неповинных людей? Да, разделение на пассив/актив закладывается много раньше, и пассив испытывает настоящее счастье от сильной руки.
Но упрямая слепота не оправдывает того, кто душил "врагов народа". Вопросы совести самые сложные, но именно за нашу близорукую тупость власть имущие называют нас быдлом.

Brother Fox писал(а): Как НАЧАТЬ исправлять ситуацию на уровне республики - примерно знаю.

сие достойно отдельной темы

Santass писал(а): к тому временик как ктобы то нибыл добирется до реальной власти, все его благие намерения ипарятся
лучше чем сейчас врядли когда станет
а вот хуже пожалуйсто

с тем же юкосом относительно цевелезованно разобрались
лет 10 назад просто бы убили

+1

Brother Fox писал(а): По порядку. Насчёт головы - по разному. Ходор, вон, сидит в Краснокаменске. Лебедев где-то там же. Березовский - прячется в Лондоне. Касьянов возглавляет оппозиционное движение НДС (а ведь был второй человек в стране!).

И, кстати, перспектива потерять голову влияет на формы и методы борьбы за власть (вместо отставки проигравший отправляется в могилу) , но не на суть процесса. Только хуже становится, если "гайки затянуты" - вместо мирной отставки - резня.

Конфликт в ЮО сильно ударил по международному авторитету России. Для "силовиков" было бы идеальным вариантом, если бы нас "изолировали" после этого. К счастью для страны, до этого не дошло.
А ещё "пятидневная война" ускорила и резко усилила кризисные явления в экономике.
Народ ПОКА поддерживает (и то, вон гляньте, что во Владике творится). "Народ безмолвствует. Наверное, ещё что-то жуёт".

Вот насчёт того, КАК исправлять - это самый больной вопрос.
Сечина и Ко нужно либо убрать, либо обуздать (говорят, что Сечин - чрезвычайно работоспособный человек, до 20 часов в сутки работает). Насчёт НАТО - нафига оно нам. И, кстати, НАФИГА МЫ ИМ? Из-за ресурсов? Ну-ну.
Американцы, еслиф чё, делают так - если им нужна нефть, они печатают доллары и покупают нефть

Как НАЧАТЬ исправлять ситуацию на уровне республики - примерно знаю.

Ходор, Березовский, Лебедев, Касьянов и прочие… К чему их вообще вспоминать. Тема обмусолена на 100 раз на различных форумах. Она уже порядком надоела. В итоге вывод везде один. Каждый поучил за дело.

Далее.
Насчет мировой изоляции. Не будьте наивными. Мы единственный в мире посредник в диалоге между США и странами третьего мира. Для Европы стратегический поставщик энергосырья. Мир как считался с нами, так и будет считаться.
Теперь даже еще больше. Так как показали зубы во всей красе.

Насчет усиления кризисных явлений от конфликта ЮО.
Поподробнее пожалуйста! Факты в студию!
Занимаюсь ежедневным мониторингом экономического положения России еще с 2003 года. И обнаружил только один негатив от конфликта в ЮО. Из российских биржевых рынков просто быстрее чем обычно убежал спекулятивный капитал. И не более того. Экономике РФ от конфликта ЮО было не холодно и не жарко. На наклоны линии трендов это ни как не отразилось.

Далее
Насчет, нафига нам НАТО. Как раз то и из за ресурсов. Противоборство блоку НАТО нам дает бонусы в отношениях со странами третьего мира. А эти страны являются основными поставщиками энергосырья на рынок. А это регулировка цен.
В нынешнем мире диалог прост. Или ты против НАТО или за. От этого оооочень много чего зависит.
Да и стратегическое противостояние ни кто не отменял. Нас не съели только из за того, что мы противостоим потенциально вражескому блоку. Границы надо стеречь.

А теперь насчет как исправлять. Причем тут конфликт в ЮО и Республика Алтай?

Анхен писал(а): Что, еще раз надо напоминать, что сознание народа (большей части населения) формируют СМИ?
Я думаю, важно понять кое-что. Патриотизм это не плохо. Желание стабильности, гармонии-вполне вменяемое, хорошее желание.
Речь о критическом мышлении. Страшно то, что могут появиться патриоты со стеклянными глазами. Которые будут убивать людей по первому приказу начальства. По первому призыву, брошенному в массы. И не говорите, что такого не бывает-вся история тому подтверждение. Только такой человек рано или поздно понимает, что не является живым. Вам же не хочется на старости лет осознать, что вы молились на дырку от бублика и убивали ни в чем неповинных людей? Да, разделение на пассив/актив закладывается много раньше, и пассив испытывает настоящее счастье от сильной руки.
Но упрямая слепота не оправдывает того, кто душил "врагов народа". Вопросы совести самые сложные, но именно за нашу близорукую тупость власть имущие называют нас быдлом.

Такова реальность жизни. Вы думаете такое только в Росси?
Та же авторитетное СМИ в США показывая установки ГРАД грузинских войск, во всю орало что это ГРАДы России.
Весь цивилизованный мир со стеклянными глазами топтал Ирак за несуществующие оружие массового поражения, а также поддерживал бомбежку Косова.
Разница только одна. В одной стране живет более зрелое общество, а в другой менее зрелое. Остальное одно и тоже.

Ходора и Ко я припомнил, как иллюстрацию. К вопросу последствиях борьбы за власть.

Насчёт того, что мы "единственный" посредник между Западом и странами третьего мира - сомнительно. И, что скверно, монополия, даже если она есть, может скоро кончиться.

Энергосырьё Европа может брать и в Алжире. И уже собирается "перестраивать потоки" после дебильной январской газовой войны. А самое главное, что идёт технический прогресс. Как изобретут какой-нибудь сверхпроводящий аккумулятор, так, привет, везде электромобили, нефть на оргсинтез, цена - 10 баксов за баррель.

А что касается "зубов". Они гнилые (ржавые). В ЮО это было заметно, вообще-то.

Факты по влиянию войны на экономику вы можете найти очень просто - гляньте на Яндексе курсы доллара и евро относительно рубля - август 2008 года. Я вот тоже по работе слежу за этими двумя цифирками. Знаете, обидно и невыходно было конвертировать по 26, когда только что было по 23.

Насчет, нафига нам НАТО. Как раз то и из за ресурсов. Противоборство блоку НАТО нам дает бонусы в отношениях со странами третьего мира. А эти страны являются основными поставщиками энергосырья на рынок. А это регулировка цен.

Блин. Сырьё, сырьё... Это же было вопрос 20-го века - сырьё. Нынче проблема не в сырье, даже не в промышленности и в технологиях (всё можно купить), а в людях - долго их учить приходится. Ну, вот, натурально, завтра создадут высокотемпературные сверхпроводники. Настряпают из них аккумуляторов и кончится дорогая нефть, настанет задница.

В нынешнем мире диалог прост. Или ты против НАТО или за. От этого оооочень много чего зависит.
Да и стратегическое противостояние ни кто не отменял. Нас не съели только из за того, что мы противостоим потенциально вражескому блоку. Границы надо стеречь.

Надо. Но не от НАТО, от китайцев.

Насчет Ходорковского и прочих… У всех был скелет в шкафу, он их и придушил. Законопослушных политических деятелей рвущихся до власти в России не садят. Так что не надо говорить об последствиях.

Далее.
Монополия посредника врядли кончиться. Есть НАТО. Есть Россия. Есть Третьи страны. Все!

Алжир не поможет газом Европе. У ГГФовцев спросите насчет этого.(Да и не по теме это)

Насчет сверхпроводящих аккумуляторов. Тема сугубо экспертная, не советовал бы туда соваться. Реально применять это только тогда, когда себестоимость данных видов энергий опуститься ниже себестоимости нефти и газа. Иначе говоря эдак лет 30-40 нам на бензе кататься. (Да и не по теме это)

Насчет гнилых зубов. Эм… вроде Грузия отступила. Или вы хотели чтоб Россия превратила Грузию в руины?
Напомню. Конфликт в ЮО самый быстрый подобный конфликт за всю новейшую историю! Полностью закончился за неделю. Минимальные жертвы.

Brother Fox писал(а): Надо. Но не от НАТО, от китайцев.

А причем Китай то в ЮО конфликте?!!!

Brother Fox писал(а): Факты по влиянию войны на экономику вы можете найти очень просто - гляньте на Яндексе курсы доллара и евро относительно рублин - август 2008 года. Я вот тоже по работе слежу за этими двумя цифирками. Знаете, обидно и невыходно было конвертировать по 26, когда только что было по 23.

Во первых. Нормальный экономист при оценке влияний на экономику не берет в расчет краткосрочные колебания валют которые исчисляются всего лишь неделями. Тут спекулятивная игра, и не более того. При оценки влияния на экономику берется долгосрочный тренд.

Во вторых. Тренд повышения начался за месяц до ЮО конфликта. Если вы действительно по работе следите за курсом валют. То должны были заметить это и вывести свои операции и резервы из доллара вовремя.

В третьих. Коррекция роста доллара по тренду последовала уже через месяц.

bonus.x писал(а):Законопослушных политических деятелей рвущихся до власти в России не садят.

А таковые существуют????

В том то и дело что нету =)
Какие политиканы, такие и методы борьбы. И соответственно и последствия дл них.

Brother Fox писал(а):И, что скверно, монополия, даже если она есть, может скоро кончиться.
Энергосырьё Европа может брать и в Алжире. И уже собирается "перестраивать потоки" после дебильной январской газовой войны.

К сведению)
Монополии и небыло.
Газ в Европу мы поставляем что-то около 20-25% от всего поставляемого объема.
У вас много таких моментов.
Насчет "сырье-сырье" тоже не совсем верно.
Да и насчет 2-х великих держав США и Китай, улыбнуло. Не понятно по каким критериям "великость" измеряется.