Горно-Алтайск

bonus.x писал(а):Взял XX век. Половина до СССР. И там Царская Россия светанулась. Половина при СССР. Тут СССР то и не светанулся… Чего тут выдумывать…

bonus.x писал(а):Только 2 фундаментальных открытия для мировой науки вы перечислили.

bonus.x писал(а):Объяснить вам сложно будет. Ладно, раз вы не химик. Приведу примеры из основных наук. Думаю если знаете хоть одну науку, то у вас вопрос отпадет сам собой, а иначе смысл спорить о том чего не знаете.

bonus.x писал(а):И айфон, и ракеты, и даже атомные станции китайцы скопировали и успешно строят. Так что хз что сложнее…

bonus.x писал(а):А то что мир сейчас летает на наших ракетах. Хехе… это отдельная тема… при СССР такого не было.

bonus.x писал(а):Потенциал СССР был велик, но он его не использовал.

bonus.x писал(а):К сведению. Дивизии бывают во всех родах войск. Поэтому картина ясна.

bonus.x писал(а):К сведению. Полковники и заместители попали тоже под основные чистки. Не кого было ставить в замен.

bonus.x писал(а):Это в духе сталинской директивы. Такое везде в первые 1.5 года войны творилось.

bonus.x писал(а):К сведению. Расстрелы начались не из за раскола Красной Армии, а с убийства Кирова.

bonus.x писал(а):Они были солдатами или офицерами тогда?

bonus.x писал(а):Мы об обычных летчиках или командирах? Если вы имеете обычных летчиков, то статистики нет. Если вы имеете в виду командующего ВВС. То его репрессировали.

bonus.x писал(а):Если бы вы хоть немного призадумались, то сравнили бы технику 30-х и 40-х.
Бронетехника 30-х была в 2-3 раза легче. Оснащалась тонкими бронелистами. К тому же, башни танков в 40-х отливались, а не сваривались как в 30-х.
Поэтому, проще и дешевле было сделать 3-4 БТ-шек, чем 1 Т-34.

bonus.x писал(а):На чем основаны ваши утверждения?

bonus.x писал(а):50 к танков и 40 к самолетов не за 4 года, а за 7 лет. Вполне нормальная цифра. И не 11 миллионов. А 300 дивизий.

bonus.x писал(а):К сведению. Полковников расстреляли. Что бы подготовить всего лишь лейтенанта, надо 4-5 лет обучения, ЭТО СТАНДАРТ.

Почти во всех военных училищах установили 2-летний срок обучения вместо 3-летнего.

bonus.x писал(а):Спор между несколькими лицами, не повод для расстрела тысяч людей.

Vedmed писал(а):Давайте все же более однозначно, опасно или нет?

New писал(а):Господа Vedmed и bonus.x еще много страниц назад своим диалогом очень наглядно показали, что из одних и тех же фактов можно вполне успешно делать противоположные выводы

Хотя книга М.И. Сукнева и называется «Записки командира штрафбата», командование штрафным батальоном было для него лишь одним из эпизодов фронтовой жизни. Тем не менее, у некоторых современных читателей эти страницы могут вызвать повышенный интерес – тема «уголовники на войне» сейчас явно не дает покоя авторам многих художественных произведений и кинофильмов. Однако, их ждет некоторое разочарование – особо «жареных» фактов в книге нет. Штрафники воевали практически как обычная ударная часть, без «заваливания трупами» и пулеметов, стрелявших в спину. Да, их командиру приходилось думать, как найти общий язык с подчиненными, но разница в управлении обычным пехотными батальоном и штрафным на страницах его мемуаров почти незаметна.

Вот епископ Илларион (Алфеева) в интервью журналу «Эксперт» говорит, что «Победа в Великой Отечественной войне была действительно чудом, потому что Сталин перед войной сделал все, чтобы разгромить страну». А на самом деле, за десять лет до начала войны Сталин прямо сказал, что «мы отстали от передовых стран на 50-100 лет и должны преодолеть это отставание за 10 лет, в противном случае нас сомнут». На то, чтобы «не смяли» и были нацелены вся усилия.

Только за первую пятилетку, т.е. к концу 1933 года было построено 1,5 тысячи новых заводов, в том числе, такие гиганты, как Магнитогорский и Криворожский металлургические комбинаты. В 1927-1928 гг., когда разрабатывался Первый пятилетний план, в Советском Союзе не было организаций, способных подготовить проектную документацию для строительства огромного числа промышленных объектов. Поэтому за рубежом покупали не только оборудование, но и готовые проекты, на основе изучения которых создавали собственные проектные организации для всех отраслей промышленности. Эта работа требовала огромных усилий, но она была сделана.

К 1940 году в стране было построено 9 тысяч крупных промышленных предприятий, которые на ходу включились в работу. В результате с 1926 по 1940 год в 29 раз – с 2 до 58,4 тысяч – выросло производство станков разного назначения. В 4,5 раза увеличилось производство стали, почти в 4 раза – выплавка чугуна, в 3,5 раза – добыча нефти, почти в 5 раз – добыча угля.

Параллельно шла подготовка кадров для всех отраслей промышленности. В 1930-31 учебном году было введено обязательное бесплатное 4-летнее образование на селе и 7-летнее в городах. По всей стране были организованы курсы ликвидации неграмотности. В 1927-28 учебном году в стране было 148 высших учебных заведений, в 1932-33 г. их стало 832. Помимо высших учебных заведений была создана сеть средних специальных технических училищ (техникумов). И к началу 1939 года экономика получила около 1,5 млн. специалистов разного профиля.

Что касается сельского хозяйства, то к концу 1937 г. на селе работало более одного миллиона трактористов, комбайнеров и шоферов. Механизация сельскохозяйственного производства позволила направить из сел в промышленность и строительство 17 миллионов человек. В стране изменилось соотношение городского и сельского населения. В 1928 г. сельское население составляло 78%, в 1939 г. – 49,8%.

Здесь, наверное, стоит вспомнить про «истребление генофонда нации» – любимую тему гуманитариев. И поинтересоваться, а кем были все эти миллионы инженеров, квалифицированных рабочих, комбайнеров и детей из простых семей, получивших доступ к образованию. Может быть, все эти люди тоже имели какое-то отношение к нации? И не разумнее бы было говорить не об истреблении, а о высвобождении веками подавляемого генофонда.

А на самом деле есть тема массовых репрессиях и есть отдельная история, касающаяся «выдающихся военачальников», – Тухачевского, Якира, Блюхера, Уборевича, Гамарника и пр., – которые были расстреляны. Но этот сюжет с заговором в высшем армейском командовании до сих пор остается крайне запутанным и сложным.

Что касается массовых мероприятий, то в 1937-1939 гг. в армии действительно была проведена широкомасштабная чистка. Из нее увольняли пьяниц, казнокрадов и неблагонадежных, в том числе иностранцев и «врагов народа». В 1937-1939 гг. были уволены более 36 тысяч офицеров, из них арестованы – 9573 человека. Среди репрессированных были безвинно пострадавшие, часть из них вскоре была оправдана и восстановлена в армии, некоторые вернулась в строй в начале войны, остальные сидели до хрущевской реабилитации или были расстреляны.

Все это ужасно, то можно ли квалифицировать эту чистку как «разгром армии» и «уничтожение ее командного состава», особенно если учесть, что общая численность этого самого командного состава колебалась в эти годы в районе 200 тысяч человек, т.е. репрессировано было около 5% командного состава. При этом по результатам общей, с учетом всех увольнений, ротации кадров существенно повысился образовательный уровень офицеров. В 1935 году выпускниками академии являлись 29% командиров высшего уровня, а в 1941 году – 52%.

Столь же легко – с цифрами и фактами в руках – дезавуировать и другие вольные обобщения, касающиеся размаха паники в первые недели войны, штрафников, заградотрядов, репрессий в отношении бывших военнопленных и лиц, находившихся на оккупированных территориях.

Дальше всех в своем неприятии «преступного прошлого» зашел Архиепископ Марк, взявшийся не только оправдывать генерала Власова, но и подводить религиозную базу под «право на предательство» и нарушение присяги. А такой подход, между прочим, перечеркивает все традиции русского православия и известную проповедь митрополита Сергия (Страгородского), который уже 22 июня 1941 года призвал православных верующих встать на защиту Родины. И тут уже не выдержал Святейший Патриарх Кирилл, которому пришлось лично разъяснять пастве, что Архиепископ, мягко говоря, заблуждается и не вполне различает добро и зло. Хорошо, что Патриарх сделал это, но жаль, что у него не хватает времени и сил на то, чтобы каким-то образом вразумит и всех остальных священнослужителей.

А сделать это стоило бы. Потому что если антиисторический бред про индустриализацию, армию и репрессии несет какой-нибудь прогрессивно мыслящий гуманитарий – это еще куда ни шло. Но когда высокопоставленный священнослужитель ставит знак равенства между Сталиным и Гитлером и между СССР и фашистской Германией – это уже выходит за всякие рамки. Потому что на убогих – журналистов, историков и режиссеров – уже не обижаются, а Церковь пока еще пользуется некоторым авторитетом, и подобные эскапады ее иерархов вызывают недоумение и оскорбляют всех, чьи отцы и деды защищали и строили страну, и на результатах труда которых мы до сих пор паразитируем.

Потому что, все, что касается Отечественной войны, остается для многих крайне болезненной темой, а День Победы – так уж получилось – оказался единственным безусловно признаваемым всеми праздником новой России, который значит для людей даже больше, чем во времена СССР. И еще потому что, как написал один блоггер, «Сталин и война – вещи неразрывные. Поэтому очень непросто, считая Сталина преступником, не скатиться к охаиванию Победы. И не менее трудно – отстаивая Победу, не впасть в славословие главковерха».

Feklunya писал(а):Вот хороший руководитель страны!

http://gidepark.ru/post/article/index/i ... bscription" onclick="window.open(this.href);return false;

Гоблин: о жесткой руке Путина
Опубликовано 17 авг 2010 в 16:35Просмотров: 9277

Прошлый пост Гоблина заканчивался фразой: «Появление лидера, способного укротить эту сволочь, уже невозможно в принципе». «В Курсе» попросил Дмитрия Юрьевича расширить эту мысль. Почему?

Есть идеологическая ложь, а есть суровые реалии. Идеологическая ложь заключается в непрерывных рассказах о том, что мы проживаем в государстве всеобщего благоденствия и все у нас замечательно. Большевики объясняли наше счастье несомненными достоинствами коммунизма, демократы убеждают в полезности свободных выборов из двух и более кандидатов. И те и другие, само собой, идеологически правы. Раньше можно было получить квартиру бесплатно, а теперь можно купить сто сортов йогурта. Главное – как ты это через телевизор преподнесешь публике.

Делается это просто: недостатки – скрывай, достоинства – выпячивай. Про других говори только плохое, про себя – только хорошее. В нынешних реалиях это выглядит так: рассказывая о прошлом, говори только про массовые расстрелы. Рассказывая о сегодняшнем дне, говори только об отдыхе на Багамах. Таким образом в мозгу электората складывается идеологически верная картина реальности.

Всем известно, что свою кандидатуру на выборы может выдвинуть любой. Но выдвигается почему-то только тот, у кого много денег. Откуда у него эти деньги – интересоваться не принято. Одновременно ни для кого не секрет, кем и какие деньги нажиты преступным путем. Таким образом, во власть спокойно проходят как сами преступники, так и ставленники преступников. При этом населению рассказывают о торжестве демократии.

Не следует считать Россию «европейской державой». Мы – не Европа, и никогда Европой не будем. История Европы «длиннее» нашей на тысячу лет, а за эту тысячу лет там налажено воспроизводство человеческого материала совершенно другого качества. Не надо забывать, что у нас всего сто лет назад многие граждане впервые в жизни увидели зеркало – когда вчерашние рабы вошли в господский дом. Человеческий материал в России резко отличен от европейского, а ведь именно качество этого материала определяет особенности общественного устройства. Например, в силу этих особенностей национального менталитета в жизни России огромную роль играет лидер, вождь. Что в бригаде на заводе, что в правительстве. Что характерно, выбирать его бесполезно – он должен подняться сам.

Если у руля стоит человек, обладающей волей и желанием сделать жизнь в стране лучше, он по умолчанию обладает определёнными способностями, знаниями, умениями. Такой человек не может быть марионеткой преступных группировок. Этот человек должен «нагнуть» эти группировки и заставить двигаться туда, где есть польза для общества. Сегодня людей, способных на такие действия, не видно. Власть предпринимает отчаянные попытки не допустить появления подобного лидера.

Многим по причине незамутнённости кажется, что на такого человека очень похож Владимир Владимирович Путин. Безусловно, в некоторых телевизионных аспектах – очень похож. Но всего лишь похож. Не всем понятно, что задача Путина – закрепление того, что сделал Ельцин. Не создание какой-то там «мощной России», а дальнейшее проведение либеральных реформ, ведущих к уничтожению промышленности, усилению национализма и в конечном итоге – к расчленению страны на этнические образования.

Делает ли он что-то полезное? Безусловно, делает. Например, обещал «замочить в сортире» чеченских террористов – и замочил, прекратив гражданскую войну на Кавказе. А потом назначил главным Рамзана Кадырова, который добивает остатки бандподполья без участия русских солдат. За всем за этим, что характерно, граждане не видят курса реформ и нехороших тенденций на том же Кавказе.

Но самое полезное заключается в том, что подорожала нефть. В результате население России не ударив пальцем о палец стало жить раз в пять лучше, чем при советской власти. Обращаю внимание – никто не стал работать как проклятый. Деньги просто текут из трубы. Неужели причиной тому высокие рейтинги Путина? Конечно, нет. Но население прочно ассоциирует его правление с повышением благосостояния. Что помогает проводить либеральные реформы далее.

Ждет ли нас при таких обстоятельствах новый культ личности? Конечно, нет. Элементы оного, типа портретов на стеночке – само собой, будут. Но того, что называется сталинизмом – не может быть и не будет. Товарищ Сталин поднялся в стране, разрушенной гражданской войной – раз. Он руководил государством в то время, когда страна готовилась к самой чудовищной войне в истории человечества – два. Когда смотришь на сталинизм не глазами интеллектуалов типа Сванидзе и Радзинского, а с учётом исторических обстоятельств, все оказывается наоборот.

Есть поступки хорошие, есть поступки плохие, а есть – вынужденные. Это когда ты не хочешь что-то делать, но тебя к этому вынуждают. В том числе вынуждают исторические обстоятельства. И ты со всей неизбежностью должен поступить вот так, а не иначе. Например, уничтожать врагов существующего политического строя. Иначе они уничтожат страну. Для противостояния объединённым нацистам Европы нужна была передовая промышленность, и надо было проводить индустриализацию. Для поддержки индустриализации нужно крепкое сельское хозяйство, надо проводить коллективизацию. В результате коллективизации появились колхозы, накормившие индустриализацию. В ходе этих процессов восемнадцать миллионов крестьян переселились в города. Индустриализацию провели, колхозы накормили всех, население выросло. Всё было гладко? Нет, конечно.

Но в этом плане история всех стран одинакова, и Россия не является неким исключением. Революции, реставрации, обезземеливание, огораживания – достаточно почитать школьный учебник. Другое дело, что данные аспекты используются в пропаганде, нацеленной на распад и уничтожение России.

А потом война закончилась. Благодаря индустриализации, коллективизации и другим проявлениям сталинизма мы победили. А потом Сталин умер. И вместе с ним умер сталинизм, которого так страшно боится советская интеллигенция. Подчеркиваю красным: сталинизм закончился самостоятельно, в силу изменения исторических обстоятельств. Не может нация постоянно жить в условиях нечеловеческого напряжения, на пределе сил. До войны и во время войны это было необходимо. Но постоянно такое невозможно, люди не могут жить в постоянном припадке энтузиазма.

Был энтузиазм? Известно, был. Основанный на страхе? Конечно, нет. Днепрогэс и Магнитку строили свободные и счастливые люди, а не уголовники. И на всех стройках коммунизма трудился свободный народ под руководством коммунистов. Возможен ли сейчас подобный энтузиазм? Можно ли нас сагитировать поехать строить новую Магнитку? Никто никуда не поедет, даже за деньги. Ни малейшего желания что-то делать нет ни у кого. Может, по призыву Путина все помчатся? Нет, все хотят только красиво отдыхать.

Диктатуру идиотскую устроить – это да, можно на ровном месте. История капиталистических обществ даёт нам массу примеров уродов у власти, вся Южная Америка веками управлялась диктаторами. Стали от этого люди жить лучше? Нет. Стали богаче эти страны? Нет. Может, прорывы в науке и технике, в образовании? Нет. Это банановые республики с марионеточными режимами, управляемые из США. А сталинизм состоял из ряда весьма специфических вещей, а не из диктатуры и репрессий.

Сталинизм невозможен без устранения враждебных идеологий, для чего ему нужен «железный занавес». Например, в начале войны у всего населения были изъяты радиоприемники. И никто в СССР не слушал по радио доктора Геббельса. Сейчас это невозможно, способы обмена информацией радикально изменились. Какая подымается международная волна, когда застрелят очередную «политковскую»? Я не говорю про интернет, радио и спутниковое телевидение. Зайдите в любой книжный магазин. Вот полка книг про Россию на английском языке. Треть полки – труды Политковской, треть – «Сталин и его палачи». Ну и пара книжек Толстого и Достоевского. Ничего другого о России нигде не увидишь, такова идеологическая направленность нашего общества в отношении себя. А ведь это наши магазины. В западных магазинах ситуация покруче. Там десять полок, и девять из них заняты литературой «Сталин и его палачи» и одна полка про Анну Политковскую.

Да, можно стрелять неугодных, можно ликвидировать чужой бизнес – как это всегда было в капиталистических странах. Но это не сталинизм, это диктатура. А вот поднимать промышленность, повышать уровень жизни, улучшать образование, лезть на мировые рынки со своим товаром – это недопустимо. Потому что это сталинизм. Мировая общественность в лице Соединенных Штатов сталинизма не допустит. Поэтому ни о каком приходе «Сталина» к власти речи быть не может.

Мне не кажется, что Путину не достает власти. Он, во-первых, бывший разведчик, во-вторых, специалист по аппаратным играм. Это крайне важно. Человек понимает, что он делает, как и зачем. Это специалист в обработке и подаче информации. Если он куда-то приезжает, то разговоры ведет исключительно предметные. Ведет себя как серьезный хозяйственник, всегда прекрасно знает, о чем идет речь, какие проблемы стоят перед теми, к кому он приехал, что надо делать. Это залог высоких рейтингов. Говорит всегда по делу. Не какие-то абстракции про инновации, нанотехнологии, ликвидации часовых поясов, дирижабли и диодные лампочки, а совершенно конкретные вещи. Никакой сталинизм для этого не нужен, достаточно хорошо выглядеть в телевизоре.

В общем, подводя итог: не надо бояться реставрации сталинизма. Её не будет, ибо в нынешних обстоятельствах она просто невозможна. Будет тихое гниение, тихое разложение с отдельными вспышками беспорядков, которые будут эффективно подавляться полицией.

Можно спать спокойно.

Sirentina писал(а): Извините, а что такого мощного в земельном плане сделал Столыпин))??Тоже самое половина всех покупщиков..покупала землю с целью здать е в аренду :) ..аренда была кабальной ))(бесплатной) за отработки или за половину урожая :) Арендатор-то бедствовал, что сказывалось на технике земледелия...разрушение общины и перевод земли из наделов в сферу капталистических отношеий означали не прогресс, и обогащение сельских буржуев :) )) за счет регресса хозяйства и страданий бедных крестьян крестьяни :) Что то я сомневаюсь, что это было прогрессивное земледелие...сельское хозяйство это ж не только производство, а и образ жизни. ..для России конца 19 века образ жизни 85% населения. ..можно ли считать прогрессивным процесс в экономике, при котром жизнь подавляющего большинства народа ухудшается?

<JuST> писал(а):ах ну да, солжиницын же великий агроном и экономист, как не ему знать как оно там все было в шоколаде