Георгиевская ленточка

[MaSe]

Помните о том, что праздник Победы-это наш праздник.
Праздник всех народов.
Победа над моральным уродством.
Доказательство того, что человек, мстящий миру из-за своих комплексов, обречен на провал.

ИМХО это не наш праздник, это праздник нашик дедов и прадедов, который мы дожны чтить и уважать...

[Анхен]

Наш. Потому что старались для нас.
У нас в стране много как отмываются деньги. И мало кому реально помогают. А потому надо отвечать за себя самого и делать что-то самому. Помнится, год или два назад в газете была заметка, как 9 мая ветеран поехал с Парка Победы на автобусе, забыв деньги и документы о том, что он ветеран. И кондукторша не посмотрела на ордена, наорала, обхамила и выставила вон. Никто не решился заплатить за ветерана эти 10 рублей. Если вы окажетесь в подобной ситуации-не молчите.
Мы можем мало, но что-то мы реально можем сделать.

[MaSe]

ну да-для наш... тольк потом как мы их кинули, как сказали им дружное спасибо, что старики прозябают в трщобах... кто нибудь из нас помогал ветеранам? я? нет! делов много, занят шибко, но леночку одену!!! я один такой?

[Анхен]

Формальность в нашей жизни была, есть и останется, наверное, надолго. Но тут уже было сказано, что ленточка-символ памяти. Кто-то ведь даже не помнит, не то, чтобы делать что-то конкретное.
Я не буду надевать ленточку. Равно как и тыкать пальцем в тех, кто ее надел.
Это личное дело каждого.
И в предыдущих постах хаяли правительство, но мало кто предъявил к себе претензии.

[MaSe]

И в предыдущих постах хаяли правительство, но мало кто предъявил к себе претензии.

аха

[e_voron]

Зачем нужны георгиевские ленточки
Во второй мировой войне принимали участие почти шестьдесят стран. Как минимум две из них считают себя ее победителями. Как минимум одна из них до сих пор считает себя не вышедшей из этой войны. Вторая мировая война - война всех против всех. И у каждого из ее участников - своя правда.

У нас - своя правда. Мы ни с кем не собираемся делиться верой в эту правду. И никому, кстати, эту веру не навязываем. Нам нет нужды - в России каждый школьник знает, что Великая Отечественная война закончилась 9 мая 1945 года полной победой Советского Союза.

Написал - и сам не поверил. В России далеко не каждый школьник знает даже что такое Советский Союз. А уж про Великую Отечественную войну современные школьники слышали наверняка не больше, чем я и мои ровесники - про отечественную войну 1812 года. Вы знаете, что было 14 марта 1814 года? Точно так же наши дети не будут знать, что произошло 9 мая 1945 года.

В последние десять лет День победы как-то незаметно стал одним из двух, наряду с Новым годом, главнейших праздников моей страны. И именно это говорит о том, что мы его теряем. Дню победы осталось недолго. Просто потому, что это - не наша победа. Это победа наших дедов.

День победы стал нерабочим днем (то есть - атрибутированным праздником) только через 20 лет после окончания войны, в 1965 году. Потому что до того не было никакой причины отмечать дату в официальных календарях - день победы объединял всю страну, в которой не было ни одной семьи, которой не коснулась бы война. Это был всеобщий день поминовения и надежды, тот самый “праздник со слезами на глазах”. Люди вспоминали своих родных и близких. Нам вспоминать уже нечего - наши родители, если и застали войну, то только детьми. А мы знаем ее только по фильмам и рассказам дедушек. Нашим детям и внукам очевидцы о войне уже не расскажут.

Кроме того, появляются новые дни “со слезами на глазах”, которые без всяких дат в календаре и напоминаний объединяют достаточно большие группы людей и целые города. У жителей Беслана свой день поминовения, у жителей Нефтегорска - свой, у жителей Припяти, Ленинакана и Степанакерта - свои. Эти дни тоже растворятся во времени, как только уйдут из жизни все те, кого касаются поминаемые события.

Как только День победы был объявлен важнейшим национальным праздником, стало ясно, что это - поддержка горения, которое само по себе уже невозможно. Вечный огонь гаснет. Если праздник нужно поддерживать парадами и медиа-кампаниями в прессе - это не праздник, а официальное мероприятие. Парадами нацию не объединишь. И все идет к тому, что лет через десять-пятнадцать День победы рискует стать просто последним днем весенних каникул, о значении и смысле которого практически никто уже не будет помнить. Столетие окончания Великой отечественной войны отмечать будет глупо - это никого уже не будет касаться напрямую.

Вообще, праздники делятся на две категории - праздники, основанные на событии, и праздники, основанные на ритуалах. 8 марта - это день, когда все дарят девушкам тюльпаны. День святого Валентина - это день, когда все пишут открытки любимым. На Рождество готовят индейку. На Новый год ставят елку, слушают президента и пьют шампанское. Это праздники, основанные на ритуалах - зачастую необъяснимых и бессмысленных, но традиционных. А нет ничего сильнее бессмысленных традиций - ведь никого не волнует, что там было 8 марта и кто такой этот святой Валентин.

Есть праздники, основанные на событиях - например, Пасха или День победы сейчас. Если событие перестанет волновать общество - праздник умрет, как умерло 7 ноября. Бывает, что праздник объединяет обе категории - как Пасха, имеющая и событийную, концептуальную основу, и ритуальные атрибуты в виде крашеных яиц и куличей. День Победы в силу естественных причин стремительно утрачивает событийную основу. И сохранить его как национальный праздник можно только в том случае, если оснастить ритуальными атрибутами.

Удивительно - но у Дня победы никогда не было ритуальной составляющей. Воспоминания о друзьях-товарищах и первый тост не чокаясь - вот и все. Только три года назад появилась робкая попытка организовать такую атрибутику - георгиевские ленточки на автомобилях в Москве. Как и любой другой праздничный ритуал, эта ленточка бессмысленна - но если она приживется, то праздник может остаться как день, когда повязывают ленточки. Может, удастся придумать и иные ритуалы и традиции - но времени осталось не так уж и много.

Иначе День победы исчезнет в истории. И, кроме Нового года, у России не останется национальных праздников.
Почему ленточка должна иметь отношение к Гергиевскому кресту или непосредственно победе 1941 года? Да не должна она иметь никакого отношения. Так получилось, что Наташа Лосева придумала символ, который прижился. Но ведь это мог быть любой другой символ - снарядная гильза, дырявая каска, гвоздики, еловые ленты. Любой символ, который бы прижился, был бы хорош. Потому что он сохраняет для нас праздник.

Говорят, что продавать ленточки - это плохо. Почему? Кто-то сделал эти ленточки, затратил деньги. Почему не вернуть их? Ведь организация процесса производства ленточек и их распространения - это уже общественное дело. Продают же пасхальные куличи, продают новогодние елки - и никого это не удивляет. Да, каждый может раскрасить яйца и приготовить кулич - но так же каждый может изготовить и ленточку. Сделать ее своими руками и повязать куда хочет. И никакой пошлости в этом нет. Как нет никакого ужаса в том, что ленточки поддерживает государство - я горжусь своим государством за то, что оно поддерживает эти ленточки. Мое государство делает такое количество глупостей, что поддержка ленточек с его стороны кажется мне даже невероятной.

А самое главное - ритуал уже состоялся. Теперь даже если РИА Новости перестанет делать и распространять ленточки - их будут делать китайцы и продавать по пять рублей на каждом углу. И ничего страшного в этом нет. Мы теперь знаем, что такое День Победы - это день, когда мы повязываем ленточки и гордимся собой.

[FlyAndrew]

а просто красные. бантиком.

фиг знает...
просто это - символ пролетариев в русских революциях....
а красный цвет - цвет ротшильдов, которые эту кровавую бойню в России и замутили...
все символы опохабили...

вопщет цвет знамени, которое веяло 9 мая 1945 года над рейхстагом, был красным. и знамена под которыми шли в атаку в ВОВ были красными. и под их красным цветом, деды разных наций и народов СССР и не только, проливали одинаковую красную кровь. а георгиевские цвета на знаменах не фигурировали. эти цвета присутствовали в орденах и медалях, но назывались не георгиевскими, а гвардейскими.
я к тому, что чевствуя таким образом ветеранов, мы (или организаторы акции) навязали символику, которая не совсем характерна для того периода и, думаю, отнюдь не ассоциируется в их памяти с победой. ладно б назвали "гвардейская ленточка" - это еще куда ни шло.
имхо, "георгиевская ленточка" более уместна для побед российской армии. не нравится мне, что, в том числе, и таким вот образом "забывается сверху" наша история.
или расставляются неправильные акценты.

[Назгул_9]

Да нет, все правильно, Георгий-победоносец помнишь кто такой?

[Santass]

самое старое изображение
красный таки доменирует

[Marug]

почитайте...
http://lleo.aha.ru/dnevnik/2009/05/08.html/
и отуда же

Леонид Каганов:
Самое забавное: все возмущенные, что Победу празднуют не так и не той ленточкой, они, как водится, НИЧЕГО НЕ ПРЕДЛАГАЮТ ВЗАМЕН. Ни других ленточек напечатать, ни цветов принести к памятнику Георгию Победоносцу, ни ветеранам окна вымыть. Классика троллизма.

[Weroчка]

леночку одену!!! я один такой?

Нет не один, на парад дочери пришила на жакет и объяснила, что эта ленточка означает.

[<JuST>]

«Цветные фотографии советских солдат во Второй Мировой»
http://perevodika.ru/articles/6119.html

[<JuST>]

«Георгиевскую ленточку» повязывают в знак памяти о героическом прошлом, выражая уважение к ветеранам, отдавая дань памяти павшим на поле боя, благодарность людям, отдавшим всё для фронта в годы Второй мировой войны.
Лозунг: «Я помню, я горжусь!» и «Повяжи, если помнишь!».

Поразвели тут черте что, "Георгиевская ленточка" относится к категории так называемых символических ленточек, не является наградой или геральдическим символом

+1
насколько я помню инициаторами этой акции были общественные организации

вопщет цвет знамени, которое веяло 9 мая 1945 года над рейхстагом, был красным. и знамена под которыми шли в атаку в ВОВ были красными. и под их красным цветом, деды разных наций и народов СССР и не только, проливали одинаковую красную кровь. а георгиевские цвета на знаменах не фигурировали. эти цвета присутствовали в орденах и медалях, но назывались не георгиевскими, а гвардейскими.
я к тому, что чевствуя таким образом ветеранов, мы (или организаторы акции) навязали символику, которая не совсем характерна для того периода и, думаю, отнюдь не ассоциируется в их памяти с победой. ладно б назвали "гвардейская ленточка" - это еще куда ни шло.
имхо, "георгиевская ленточка" более уместна для побед российской армии. не нравится мне, что, в том числе, и таким вот образом "забывается сверху" наша история.
или расставляются неправильные акценты.

гы, красный цвет сейчас идеологически не правильный, едросы с жириками и либерастами удавились бы за красные бантики, а насчет гвардейской я с тобой согласен, георгиевскеая больше с первой мировой ассоциируется.
Выше ссылку давал на америкосовские цветные фотки с ВОВ, согласитесь другие ощущения от просмотра нежели от ч\б

неужели это мой дед??? шучу конечно, хотя похож и орден Славы в наличии

[FlyAndrew]

хех. в россии принято хаять прошлое. "мы наш, мы новый мир построим." и перекраивать учебники истории в угоду правящих слоев - дело обычное.
толь это особенности менталитета, толь еще что. хз.
нету гордости за деяния своих предков. начиная с революций, восстаний, войн, побед и поражений, социализмом, царством и пр. правильные они (деяния) были или нет не нам судить. "богатыри - не вы."
НО! это были настолько могучие и дерзкие порывы значительных слоев населения, что нынешнее буржуазно-меркантильное существование рядом не стоит. и зарубежье уважительно (или со страхом) относилось россии во многом благодаря им.
тем не менее, нынешнее поколение только и успевает обсирать прошлое. (без которого нет и настоящего, не будет и будущего).

красный цвет, да, нынче не в моде. а предки из-за него умирать не стеснялись.
млин. чет нашло на мну :)