В России узаконено платное образование и медицина

[bonus.x]

Хорошо.
У вас есть другие идеи, как сделать нормальное бесплатную медицину и образование в условиях России?
Или же так и оставим их загибаться?

[chelovek04]

Хорошо.
У вас есть другие идеи, как сделать нормальное бесплатную медицину и образование в условиях России?
Или же так и оставим их загибаться?

почитай учебники истории про время лет так 30-40-50 назад.

[FlyAndrew]

в условиях кучы бабла, выделямого из бюджета на всякие глосснасы, цифровые тв, олимпиады, чемпинаты мира, газопроводы и пр, речь о снижении бюджетной составляющей образования и медицины, звучит как издевательство.

[Рысь]

Во-во. Везде показушность какая-то, начиная с мелочей и заканчивая глобальными вещами. На всякие фонтанчики, которые на фиг никому не сдались, деньги есть, а на что доброе извините - бюджет закрыт.

[Vedmed]

Хорошо.
У вас есть другие идеи, как сделать нормальное бесплатную медицину и образование в условиях России?
Или же так и оставим их загибаться?

Уж лучше загибающееся бесплатное образование, чем только платное. При платном значительная категория граждан не получит образования вообще. Уровень грамотности упадет в разы. Как это согласуется с курсом на развитие высоких технологий в нашей стране, про который жужжат и жужжат в зомбоящике? Объясните мне этот момент! Я нифига не понимаю, наверное, тупой по жизни, откуда, ну ОТКУДА спецы то для этого развития возьмутся, если дело идет к стратификации образовательного уровня по имущественному признаку?! Людей образованных, при таком раскладе, будут единицы! Какое тут развитие науки и нанотехнологий будет, кто будет его толкать?
Что касается "нормальной" платной медицины, ну тут вообще труба. Это просто приговор тем кто живет ниже уровня бедности? Вы готовы обречь на болезни и смерть миллионы наших граждан? Вы считаете что это целесообразно для развития государства? Простите, а чем тогда вы отличаетесь от нелюбимого вами Сталина? Ну за исключением того, что он то государство как раз вывел в сверхдержавы, исторически свершившийся факт, а вот прожекты, поддерживаемые вами, с бааальшой вероятностью дадут обратный эффект.

[bonus.x]

:)
Ну к примеру кинули миллиард денег в наши дороги. Половина разворовали, половину пропили. А дорог нету. :)
Смысл ясен?) У нас все государственное, автоматически в субстанцию из которых коровьи лепешки превращается.

Где вы сейчас можете получить хорошее медицинское обследование? Прально! В частных поликлиниках на подобии сети поликлиник ЖД.
И туда кстати, можно получить государственное направление, реально... хотя муторно. Или же страховой полюс купить, и в случае болезни, получить хорошую медицинскую помощь.
Хотя тут не все гладко. В основном такие хорошие медполюса предоставляют для персонала крупных корпораций и предприятий.
Но лед тронулся.
Государству ничего не мешает, платить частным школам деньги. Просто ведут субсидии на обучение, и будете ходить также бесплатно.
Чего паникуете? Думаете там дураки сидят?) Да их же порвут за платную школу :) Лично буду рвать лацканы пиджаков чиновников! Обещаю!
А ведь еще.... выыыборы! выыыборы! в кандидаты.... :)

[bonus.x]

Да и вообще! Для детей более охотно выделяют направления в лучшие поликлиники России.
Прошлом году коллега по работе, для своего ребенка смог получить направление бесплатное, на операцию стоимостью под 100 тысяч рублей.
Идем к лучшему постепенно. Просто система совсем другая, для многих непривычная, но все же это лучше чем никакая медицина... и образование.
Вы и так платите... теперь это сказали официально

[New]

Просто система совсем другая, для многих непривычная, но все же это лучше чем никакая медицина... и образование

Любезнейший, ваши иллюзии в области медицины - это тема отдельного разговора, но неужели вы в самом деле считаете, что образование раньше было никаким? И сейчас оно лучше? И есть перспективы?

[jugga]

Прочитал тему и не понял главного: когда ? Информация о 1 сентября 2011 опровергнута или нет? А вообще со средней з/п в районе 12 тысяч платить 6-9 за школу это конечно круто. Придерживаюсь мнения, что это всё предвыборная утка и наши герои Вова и Дима обязательно нас спасут от такого беспредела и как уже писали введут тот закон, который сначала и планировали. Ну будет там на 2-3 больше бесплатных предметов например и радости у всех...
Зато мы активно сливаем миллиарды на олимпиаду и ЧМ по футболу. Надеюсь конец света в 2012 году нас пощадит ) Не хочу видеть как популяция гопоты под окном будет стремительно расти. Работать то им всё равно негде... хоть и нам твердят что стране нужны технари, а вот заводы в это время закрывают и скупают превращая в гипермаркеты.

З.Ы. http://inoforum.ru/inostrannaya_pressa/ ... my_dimona/" onclick="window.open(this.href);return false;

[bonus.x]

Просто система совсем другая, для многих непривычная, но все же это лучше чем никакая медицина... и образование

Любезнейший, ваши иллюзии в области медицины - это тема отдельного разговора, но неужели вы в самом деле считаете, что образование раньше было никаким? И сейчас оно лучше? И есть перспективы?

Если придумаете как возвратить образование к прошлым высотам при нынешних реалиях.
Сниму перед вами шляпу :)

[Vedmed]

:)
Ну к примеру кинули миллиард денег в наши дороги. Половина разворовали, половину пропили. А дорог нету. :)
Смысл ясен?) У нас все государственное, автоматически в субстанцию из которых коровьи лепешки превращается.

Ну к примеру попилили РАО ЕЭС, генерирующие мощности сильно увеличились? Может электричество дешевле стало? Ааа, оно более качественное теперь, частное!
Попилили ЖКХ, насоздавали кучу управляющих компаний, и как оно, сильно лучше стало? Дешевле, наверное, и удобнее? Конкуренция же ж, за клиентов бизнесмены бьются всеми силами!
Кстати о дорогах, а что же частники их не строят? Кто им мешает? Чего бы не заняться им этой деятельностью? Ах невыгодно, климат плохой, надо сильно цену перевозок увеличивать, чтобы в порядке их содержать. Так давайте увеличим эту цену! Перевозки сократятся, промышленность загибаться начнет, да и пофиг на нее, кому она такая неконкурентноспособная нужна! Зато у нас будут лучшие в мире дороги! Двухполосные, грунтовые, все равно траффик будет небольшим из-за дороговизны. Ну а грунтовые - дешевле ж, конкурентней значит!
Запомните раз и навсегда, частником движет одно желание - получить максимальную прибыль при НАИМЕНЬШИХ ТЕЛОДВИЖЕНИЯХ. Если можно избежать конкуренции (разграничить сферы влияния, договориться) и не напрягаться, то конкуренции и не будет. Зачем шевелиться если можно доить халяву? Проще увеличить цены чем выпускать больше продукции.

Где вы сейчас можете получить хорошее медицинское обследование? Прально! В частных поликлиниках на подобии сети поликлиник ЖД.

Непрально! Я там получить обследование не могу, т.к. у меня зарплата небольшая. Я могу либо лечиться и обследоваться в бесплатных по обычному полису, либо вообще не лечиться и не обследоваться. Давайте все сделаем платным, тогда мне, в случае болезни, останется только взять и помереть.

Или же страховой полюс купить, и в случае болезни, получить хорошую медицинскую помощь.

На какие, простите, шиши купить полис? Вы меня спонсируете? А остальных форумчан тоже?

Государству ничего не мешает, платить частным школам деньги. Просто ведут субсидии на обучение, и будете ходить также бесплатно.

К чему тогда вообще городить огород если за все будет платить государство? В частных школах стоимость обучения неизбежно возрастет, а вот качество и упасть может. Двойки детям в четверти ставить и на второй год оставлять уже как бы не резон - родитель обидится и в другую школу чадо переведет. Двоешники потянут за собой остальных, будем иметь бардак в классах. В университетах такая петрушка уже произошла, отчисляют слабосильных студентов тока самые крупные, остальные изо всех сил вытягивают контингент хотя бы на тройки, отчисляя разве что совсем неадекватных. На выходе имеем кучу так называемых "специалистов", неспособных дроби без калькулятора сложить, связать пару слов и пишущих с ошибками простейшие фразы. Оно надо на те же грабли?

[Vedmed]

Если придумаете как возвратить образование к прошлым высотам при нынешних реалиях.
Сниму перед вами шляпу :)

1. Прежде всего, забить на Болонскую систему, пока окончательный переход на нее не состоялся. Зачем НАМ ориентироваться на ИХ стандарт? Мы что, готовим специалистов для Запада?
2. Прекратить нескончаемый бардак под названием "реформы". О каком качестве образования может идти речь, когда вчера планы и стандарты обучения - одни, сегодня - другие, а завтра - третьи? Каждые пару-тройку лет меняется расчасовка и содержание дисциплин, чему учить-то?
3. Перевести и школы и ВУЗы целиком и полностью на гособеспечение. Необходимо ликвидировать прямую зависимость между получением денежных средств образовательным учреждением и количеством обучающихся (разумеется если мы желаем получить в результате обучения настоящего специалиста, а не человека с корочкой).
4. Отказаться от ЕГЭ, только слепой еще не увидел, что ЕГЭ не решает поставленных перед ним задач и создает дополнительную путаницу и неразбериху при приеме абитуриентов в ВУЗы. Кроме того, практика натаскивания школьников на ЕГЭ, в последний год-другой обучения в школе, ненормальна. Она замещает собой получение реальных знаний, навыков и умений, отвлекает силы учащихся на разовое и вторичное по своей сути явление. Тестовая форма контроля не является наилучшей, т.к. не дает отследить логику мышления абитуриента.
5. Вернуть старое ядро учебной программы в школах. Обязательными сделать рус.яз., литературу, математику, химию, физику, географию, биологию, физкультуру, геометрию, рисование (в начальных классах), информатику, ОБЖ, иностранный язык (по выбору), чего еще пропустил? Всякие законы божьи, танцы и тому подобную ересь - факультативно, по желанию.

[bonus.x]

А еще за мир во всем мире...
Думаю тут обсуждать тогда бесполезно :)
Лан) время покажет)

[Vedmed]

А еще за мир во всем мире...
Думаю тут обсуждать тогда бесполезно :)
Лан) время покажет)

Почему же бесполезно? У вас есть что возразить мне, привести какие-то примеры? Приводите, возражайте, обсудим! Я ведь не истина в последней инстанции, возможно, что-то вижу не под тем углом зрения под каким надо. Но ей богу, я не вижу никакой эфффективности ни в сфере энергетики, ни в сфере ЖКХ, ни в сфере образования, ни в медицине. Те же частные ВУЗы если взять, подавляющим большинством - шарашкины конторы, платишь деньги, имеешь корочку. Уж на что государственные сейчас в загоне, но образование там на порядок лучше дают, чем в полностью частных. Где тут частнособственническая эффективность и качество? Укажите мне на нее, будьте добры?

[bonus.x]

Ярчайший пример олимпийская стройка.
По идее самый жесткий контроль должен быть...
А вон как по факту получается... деньги вылетают в трубу, в буквальном смысле слова.
Это Россия. Все что государственное, равняется коричневой дурнопахнущей субстанции.
Все в частные руки под жестким контролем государства.
Оставлять в гос руках только те отрасли, которые убыточные, и частные инвестора не посетят.
К примеру, последняя разработка российских инженеров. Клапан для сердца. Пока государство его заметит, пока люди выбьют денег... люди будут умирать в ожидании его.
Частные инвестора же моментально могут реагировать на рынок.

Конечно образование отдельная тема. НО!
Вы были в частных школах? Отличие от СССР-ой системы, только в том, что они платные.
Надо лишь выделать дотации этим школам, что бы дети учились там бесплатно.
А контролировать эти школы не трудно... намного легче. Да и нереально в России подымать СССР-ую систему. Так как она была тесно завязана на воспитании старшего поколения, идеологии и других факторов. Общество само по себе было другим, ценности были другие.