Цены просто УЖАС !

[FlyAndrew]

Глупо говорить что спрос должен быть исключительно с правительства. Очнитесь уже от времен советского союза. Сейчас мы живем в глобальном мире, причем очень маленьком.

Вот вам статейка. Над ней поработали много уважаемых экспертов.

Выводы делайте сами.
http://www.expert.ru/printissues/expert ... nuh_deneg/

прочел я сию статью. еще раз убедился. спрос должен быть с исключительно с правительства. именно от того, какую стратегию развития оно выберет, будем мы жить нищАя или наеборот.

[Denied]

ïåíäîñòàí ïðîöâåòàåò. èç ññûëêè âûøå
{
Ïîíÿòíî, ÷òî äëÿ Çàïàäà èäåàëüíûé âàðèàíò — è îá ýòîì îòêðîâåííî ïèøóò óâàæàåìûå êîëóìíèñòû FT, íàïðèìåð Ìàðòèí Âóëüô, — ýòî ðåçêîå óæåñòî÷åíèå Ðîññèåé ñâîåé äåíåæíîé ïîëèòèêè. Ïîíÿòíî, ÷òî çà ýòèì ïîñëåäóåò: ñòàãíàöèÿ îáðàáàòûâàþùèõ îòðàñëåé, åùå áîëüøèé êðåí õîçÿéñòâà â ñòîðîíó óãëåâîäîðîäíîãî ýêñïîðòà è ñäâèã â ðàñòóùåì èìïîðòå îò èíâåñòèöèîííûõ òîâàðîâ ê ïîòðåáèòåëüñêèì — âî âíîâü îòêðûâøèåñÿ, îïóñòåâøèå â ðåçóëüòàòå áàíêðîòñòâà ìåñòíûõ èãðîêîâ íèøè.
}

[bonus.x]

Я наделся что кто нить хоть обратит внимание на то что мировая экономика находиться на краю кризиса, который произошел в 70-х годах. Сценарий просто как скопирован с тех времен. Изучив подробнее те события, можно понять причины тех кризисных явлений что происходят России.

Вот вам краткое описание тех событий.

В 50-60-е гг. наблюдалась возрастающая тенденция экономического роста, однако в 70-х гг. на смену ей пришла понизительная. Это послужило причиной резкого ухудшения условий воспроизводства в промышленно развитых странах, сокращению прибылей, капиталовложений, понизилась загрузка производственных мощностей, возник дефицит платежного баланса по текущим операциям, резко увеличилась инфляция. Резкий рост цен на нефть и другие виды минерального сырья оказал значительное влияние на динамику воспроизводственного процесса. Обострились противоречия между промышленно развитыми и развивающимися странами, что и повлекло за собой рост цен на сырье. Наблюдались скачкообразный рост мировых цен на отдельные виды товаров, интенсификация международного движения капитала, вялые темпы хозяйственного роста промышленно развитых стран обусловили низкий спрос на экспортные товары стран “3-его мира”. Рост цен на минеральное сырье привел к: ускорению экономического роста стран-экспортеров минерального сырья, спад темпов индустриализации и рост инфляции. Развивающиеся страны, обладающие определенным промышленным потенциалом, прибегли к внешним займам, менее развитые были вынуждены снизить уровень импорта и уменьшить темпы экономического роста и потребления. Результатом явилось замедление темпов экономического роста во всех подсистемах мирового хозяйства.


Если вам немного не понятно. То поясню. Все что происходит в России, инфляция, увеличение стагфляции и прочее. Все это спровоцировано из за двух причин. В первую очередь, из за цен на нефть, и мирового экономического кризиса.
Да. Тут правительство тоже вложило свою лепту. Но только не бездействием. Просто они ошиблись инструментами регулирования.
Знаете какими они инструментами пользовались!?

Инструментами которые повышают стабильность экономики! О которых население России, и в частности вы твердите. Все хотите стабильности.

Но в условиях стабильности, рост ничтожен. Мы еще не развились до высот США, Японии и прочих стран с мошной экономикой чтоб довольствоваться мизерными шагами.



Просто что я хочу сказать. Я не защищаю правительство. Давно наблюдаю за экономической политикой государства. И вижу как наши правители боятся делать рискованные шаги. Наша страна всего 10 лет назад испытала сильнейший кризис.

Но! Теперь к главному. Все хают правительство. А прочтите в статье повнимательнее встречу Путина с единороссами. Давно я хотел увидеть посылы к рискованным шагам. Наконец-то правительство заговорило об сильнейшем инструменте экономического регулирования. Накачивании экономики ликвидностью!

Вот только как они делать это будут. Я хз.
Через лизинг? Не смешите, живем в России, чиновники, и в частности все вы, да и я разворуем эти деньги.

Через банковскую систему? Но наш банковский сектор пока еще в зачатке. Ипотечный кризис США очень сильно пошатнул ее. Но скорее всего ликвидность потечет через банки.

Что бы вы делали на месте правителей? Они таки же люди как и мы. Проанализируйте. Может ваша критика немного поостынет, и станет более взвешенной.

В общем… Увидим. Ближайшие 4 года, по моему мнению будут выражаться в сильном мировом кризисе. После которого начнется новый виток резкого скачка мировой экономики. Знаковым рубежом, итогом развития России станет 2012-2015 годы. Там мы и увидим плоды нынешнего регулирования.

[FlyAndrew]

2бонус. про удвоение ввп говорилось лет эдак пять назад. если не больше. сам ввп про это и грил. )))
а на счет инфляции. почему когда премьером был не ввп, за незначительные (1-3%) отклонения от запланированного уровня инфляции правительству доставалось, а счас, когда отклонения значительно больше, этому не придается большого значения?

[bonus.x]

Надо различать цель, от инструментария который используется для достижения цели.
Удвоить ВВП можно и сложив руки, при благоприятных условиях. Или же надо попотеть. Это ведь просто цель. А вот как ее достичь, вот в чем суть. В нынешних условиях, без закачки ликвидностью нашей экономики, об удвоении ВВП можно забыть.


Теперь по инфляции. Еще раз прошу обратить внимание на те угрожающие события, которые происходят в мировой экономике. И открыть историю событий прошлого века в 70-х годах.

Вкратце поясню. Нынешние скачки инфляции это предвестник мирового экономического кризиса.
Да… у нас инфляция сейчас скачет аж до 20%. Но оперировать абсолютными цифрами немного банально. Надо использовать относительные цифры динамки инфляции. Если потрудиться, то можно было увидеть в приведенной выше ссылке, перечень диаграмм в колоночке слева. Там увидите динамику инфляции по всем видам стран. Прошу еще раз обратить внимание не на абсолютные цифры, а на относительные. Так как для каждой страны есть свой определенный естественный уровень основных макроэкономических показателей. Ведь абсолютно одинаковых условий нету.

Также вот еще одно доказательство, в том, что инфляция в России достигла таких масштабах из за внешнего влияния.

В США инфляция выросла до 4%!!!! С отметки 2.5% в 2006. Астрономический взлет для такой страны. 17 лет такого не было в этой стране.
В Европе. С рекордно низкой 1.6% до 4%!!!!!!!!!
Скажете, ну и что, цифры то ППЦ низкие. Не забывайте! Это развитые экономики. Эти цифры для них по настоящему шоковые. Тут можно уже говорить об полной стагнации этих стран!!!!!

П.С. Надо различать импортируемую инфляцию от внутренней.

П.С.С. Трудные времена ждут мир и Россию. Думаю 4 года будет еще лихорадить. Не исключено что наша инфляция перепрыгнет за отметку в 20%, а также ставки по кредитам повысятся на 2-4%. Мировой кризис на пороге. 30 лет не было уже его. Рано или поздно, он должен был грянуть. Теперь вопрос, в том, как мы переживем его.

[FlyAndrew]

у мну есть собак. ворчун его зовут.
так вот. ворчун сидит на цепи. кормят его два раза в день.
и он покорно это терпит. лает на прохожих, гоняет проходящих свиней и коров.
раз в неделю ему перепаает какая-нить кость с ошметками мяса.
а в последнее время и того реже. я ему грю (типо обосновываю): "вот видишь, у нас инфляция. это общемировая проблема. поэтому лопай хлеб с отрубями и сильно не возникай. а для разнообразия вот тебе игрушка - старый самолет". (чем не суперджет?)
ворчун молча сносит сие и добросовестно делает свою работу. и он много еще чего может пережить и перенести.

2 бонус. мораль разжевать?

[bonus.x]

СССР чистой воды...

Прежде чем мораль читать. Надо хотя бы разобраться в чем причина инфляции.


И по поводу марали =)
Собака на цепи, это народ в СССР. Когда он реально был на цепи.
Сейчас мы сами добываем кости и игрушки себе. Нету цепи… вот так… Сочувствую ворчуну, живет еще в СССР.

[Nikolay]

Какое дело обыкновенному человеку до инфляции? Ему семью кормить надо, да что-нибудь откладывать на черный день. bonus. X оворит нужно разобраться в причине инфляции, дак если профессиональные экономисты не знают че толком посоветовать и как эту проблему решить, то что говорить о простых смертных.

Именно государство должно решать данную проблему или возникает вопрос, почему люди, платящие исправно налоги, обеспечивают деятельность этого государства, а оно в свою очередь халтурит, не исполняя при этом своего обезательства перед населением? Получается как то не справедливо, одни выполняют свои обезательства, а другие нет.

[bonus.x]

Расскажу историю.

Жило племя туземцев высоко в горах. У этого племени был правитель и его дружина. Обычные люди платили ему и его дружине едой и украшениями, чтоб они защищали племя от внешних угроз. Но вот в горы пришла армия высокоразвитой империи. И угнала в рабство все племя. Как исправно не платили жители племени правителю, но их предводитель так и не смог их защитить.

А теперь мораль. Хоть раком на горе свисти. Но инфляцию в России не одно правительство не смогло бы удержать в рамках 10%. Нынешний мировой кризис затронул абсолютно все страны! ВСЕ! Даже развитые как США и Европа. Где налоги платят раз в СТО больше!

2Nikolay
И читайте пожалуйста внимательнее посты. Там все предельно ясно объяснил причины инфляции.

П.С. Хех… не умею читать марали, у FlyAndrew получше получается.

[Thor]

Сообщение Nikolay удалено в соответствии с п.1 Правил Форума. Мат запрещен!

[New]

Солидные экономические выкладки товарища bonus.x конечно впечатляют, и вроде все правильно, действительно, мировой кризис, но получается так, что никто не виноват, мировая тенденция ))) Но мне кажется, что наш экономический эксперт за нагромождением сводок, графиков и законов, которые позволяют ему вникнуть в глубинные процессы мировой экономики не видит простых и очевидных российских вещей, которые также влияют на цены. В первую очередь, это спекулятивное направление нашего российского бизнеса. Купил-продал. Наварился. В принципе, распространенное явление, во всем мире так делают, но есть российские особенности. 1) Производят еденицы, перепродают десятки, причем по цепочке, друг другу. 2) Отсутствие чувства меры при перепродажной наценке. Простой пример - банная печь производства бийского котельного завода у фирмы - представителя стоит 4 рубля, в нашем известном Г-А магазине 7 рублей. Получается, кто-то потратился на материал, на электричество для станков, на аренду, на налоги, на зарплату рабочим, сделал, продал, всем заплатил, на развитие производства отложил, себе маленько оставил. А кто-то тупо купил, провез 90 км. еще раз продал и взял себе чистыми почти столько же. За что? 3) Отсутствие контроля за качеством товара и его ценой. У нас зачастую дерьмо, которое стоит копейки, продается за фирмУ несведущим людям, по цене фирмЫ. Там где человек мог потратить мало, тратит много. И это во всех отраслях, не только в бакалейной торговле.

В общем, я к чему веду речь? Подобные вопросы наше правительство могло бы решить запросто, и цены могли бы быть намного меньше, несмотря на такую сложную экономическую ситуацию в мире ))) Да вот в правительстве и госдуме нашего такого передового, семимильными шагами вперед движущегося государства сидят товарищи, которые сами на этом всем зарабатывают, соответственно... а впечатлительным любителям экономической теории дадут почитать статьи, где обьясняется, что во всех бедах нашей страны виноваты исключительно великие и всемирные экономические силы )))

[Nikolay]

Bonus.X Да при чем тут не развитое племя? Технологический прогресс он и в Африке... Пример считаю не коректен. Или ты хочешь сравнить Россию с этим племенем, тогда причем тут налоги вообще?
Америкосы сами виновны в своем кризисе, благодоря своей ипотечной программе и тупой войне. Пускай теперь мучаются.
Я сказал, что кто то работает, а кто то халтурит, в часности Правительство. Так как там седят чинуши, которые должны заниматься прогнозированием и созданием стратегии, которые не дали бы таких сильных толчков к инфляции. Извени меня, они получают за это деньги и не малые, а жопу все равно просиживают!
Съылаться на мировой кризис - это хорошо, когда не охота признать, что сам облажался.

[bonus.x]

2 New.
Да, цена от перепродажи у нас сильно возрастает.
Но! Инфляция рассматривают обычно согласно ценам производителей. Ведь что есть инфляция? Это относительный показатель, характеризующий как изменилась цена на продукцию. А вот трансфертная наценка это уже абсолютный показатель. То есть, это константа. Переменной частью в цене на прилавках магазинов, является цена производителей продукции.

Поясняю. Перепродажная наценка не учитывается в росте цен! Однажды установившись на высоком уровне, она остается неизменной, даже наоборот, уменьшается.

А теперь об причинах инфляции в России.
Главной причиной является перекос экономики в сырьевую сторону и накачка экономики нефтедолларами. Тоесть. Что мы имеем. Это укрепление рубля, и рост потребительских денег в стране(не инвестиционных!!!). А раз денег много, то и производители повышают цены. А также слабая развитость перерабатывающих отраслей. Она безнадежно устарела.
Как можно с этим бороться?
Бороться с укреплением рубля! И подстегать модернизацию Российской экономики!

Что делало правительство в этом ключе?

Отвечу 2 Nikolay. Который утверждает об бездействии властей.
Вы вот говорите что правительство ни чего не делает…
Хм… а вы вообще знаете, какие шаги оно делало в попытках укрепления экономики? Кстати их неоднократно афишировали в СМИ.
Для сдерживания негатива от укрепления рубля. Скупка ЦБ долларов на свободном рынке. За счет них кста и разжирел золотовалютный резерв страны. Если бы не этот инструмент. То мы давно в уопе были бы.
Далее. Для модернизации экономики. Правительство отстраивает научные центры по всей стране.

Насчет США. 2 Nikolay. Хватит только на СМИ обращать внимание. Кризис ипотеки в США это только верхушка айсберга. Такие проблемы в разном виде идут во ВСЕХ странах!


А теперь суть мирового кризиса, и в частности России… Если вы до сих пор не поняли.
Коррекция ЦЕН!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Вот что происходит.
Представьте. Есть базовое сырье. И есть заводы, претендующие на него. Некоторое время, все было стабильно, добывающие люди сырье продавали их все время по одной низкой цене. Но вот! У заводов появилось уже очень много денег, и еще на рынок пришли новые игроки. Что произошло?

А произошло следующее. Добыча базового сырья осталось в тех же объемах. А вот спрос на него возрос многократно, и количество денег на рынке достигло астрономических сумм. Поэтому цены на сырье и подскочили. А за ними и продукция производимая из него. ВОТ!

Давно мир шел к этому. КОРЕКЦИЯ ЦЕН! Вот ключевая фраза нынешнего кризиса.



П.С. Насчет того что Россия облажалась.

Это весь мир облажался. А мы растем!!!! Саммит США-ЕС 16 июня этого года слышали!?????????
Европейцы и амерекосы договрились на нем об усилении экономической интеграции, с целью сохранения лидерства в условиях быстрого роста стран БРИК!

А в БРИК входя Бразилия, Россия, Индия, Китай.
И кстати. Российская биржа под конец уходящего года поставила рекорд среди стран Брик по привлеченным средствам. За неделю с 28 ноября по 5 декабря иностранные фонды, ориентированные на Россию, установили рекорд.

Россия эта тихая гавань. В мировой буре…….. Которую вы не слышите, так как она нас по настоящему еще на затронула. И вряд ли сильно затронет. Так, слега укачает.

[New]

bonus.x как всегда в своем репертуаре. На конкретно поставленные проблемы не дал ответа, как всегда привел кучу общей информации )))

рост потребительских денег в стране(не инвестиционных!!!). А раз денег много, то и производители повышают цены

Беда в том, что эти деньги находятся не у потребителей (т.е. обычных граждан) а в основном у тех же перекупщиков-спекулянтов. Большинство россиян живет по принципу "от зарплаты до зарплаты", что в стране лишние деньги - это не про них. И очередное повышение цен для них - серпом по... и так денег не хватает, а тут снова подорожание.

А вот трансфертная наценка это уже абсолютный показатель. То есть, это константа

А нельзя ли сделать так, чтобы наценки не были 100-200-300% и освобожденная часть денег перетекла таки в карман потребителя, а то получается, дают гроши, и тут же их отнимают обратно высокими ценами. Общее количество денег в стране останется то же самое, но они будут у трудяг, а не у фарцы.

Сухой остаток такой - власть работает только на себя, а народ грабит и унижает. Мировые экономические процессы тут косвенны. И перспектива России превратится не в тихую гавань, а в тихую резервацию с кучкой управленцев-олигархов и миллионами трудяг, работающих за еду

[Nikolay]

bonus.x как всегда в своем репертуаре. На конкретно поставленные проблемы не дал ответа, как всегда привел кучу общей информации )))

рост потребительских денег в стране(не инвестиционных!!!). А раз денег много, то и производители повышают цены

Беда в том, что эти деньги находятся не у потребителей (т.е. обычных граждан) а в основном у тех же перекупщиков-спекулянтов. Большинство россиян живет по принципу "от зарплаты до зарплаты", что в стране лишние деньги - это не про них. И очередное повышение цен для них - серпом по... и так денег не хватает, а тут снова подорожание.

А вот трансфертная наценка это уже абсолютный показатель. То есть, это константа

А нельзя ли сделать так, чтобы наценки не были 100-200-300% и освобожденная часть денег перетекла таки в карман потребителя, а то получается, дают гроши, и тут же их отнимают обратно высокими ценами. Общее количество денег в стране останется то же самое, но они будут у трудяг, а не у фарцы.

Сухой остаток такой - власть работает только на себя, а народ грабит и унижает. Мировые экономические процессы тут косвенны. И перспектива России превратится не в тихую гавань, а в тихую резервацию с кучкой управленцев-олигархов и миллионами трудяг, работающих за еду

Ну хоть кто-то меня понимает. +5