Горно-Алтайск

Антон123 писал(а):ООН принял решение, закрыть воздушное пространство Ливии, и начать бомбардировки сил Каддафи. Видимо про вмешательства во внутренние дела независимого государства, абсолютно незаконные с точки зрения международного права они и не слышали.

Ага, и, что интересно все это таки протащили через совбез. Ну то что наши в очередной раз слили полковника, я уже не удивился, но то что Китай воздержался, это что-то новенькое. Ещё малость в офигении был от реакции Чуркина. Типа, мы воздержались, но на самом деле, мы какбе против тех кто "за". Они наверняка хотят развязать войнушку в Ливии и мы их предостерегаем!
Сюрреализм полнейший!

http://unity.lv/ru/news/288903/" onclick="window.open(this.href);return false;
Власти Ливии обвинили повстанцев в бомбежке Бенгази
Правительство Ливии утверждает, что причиной возобновления вооруженных конфликтов в Бенгази утром в субботу, 19 марта, стала агрессия повстанцев, сообщает Agence France-Presse.
По мнению ливийских властей, банды повстанцев, которые в правительственном сообщении называются отрядами "Аль-Каеды", напали на позиции правительственных войск и осуществили авианалет. В сообщении также говорится, что войскам, лояльным лидеру ливийской джамахирии Муаммару Каддафи, пришлось оказать сопротивление из соображений самообороны.
Ранее очевидцы сообщали, что в Бенгази было совершено два авиаудара. Принадлежность самолетов, сбросивших бомбы, не уточнялась. Впоследствии по одному из районов города был нанесен ракетный удар, предположительно из машины реактивной артиллерии. В городе были слышны выстрелы и взрывы.
Как утверждают власти Ливии, введенный Советом безопасности ООН запрет на полеты нарушили повстанцы, которые бомбили с помощью самолета и вертолета позиции лояльных Каддафи войск.
Во время авианалета повстанцам удалось сбить один из самолетов. Также пострадал автомобиль компании "Аль-джазира". Телекомпания приводит съемку из западного Бенгази, где упала одна из бомб.
Запрет на полеты в Ливии был введен с целью предотвращения бомбежек мирного населения 17 марта. Вместе с запретом ООН также приняла резолюцию о возможном военном участии мирового сообщества в разрешении конфликта в Ливии. О намерении начать в субботу, 19 марта, военную операцию против войск Каддафи заявила Франция. В Париже в этот день состоится саммит, посвященный гражданской войне в Ливии, с участием представителей США, арабских государств и генсека ООН Пан Ги Муна.
Ранее власти Ливии заявляли о прекращении огня и приглашали в страну международных наблюдателей. Повстанцы сообщения о сложении оружия со стороны лояльных Каддафи войск опровергали.


PS: Сюжет совершает очередной вираж
17:19 19.03.11
http://www.findnews.ru/i6065613" onclick="window.open(this.href);return false;
Подбитый в Ливии истребитель принадлежал повстанцам

PPS: Будут ли клоуны собравшиеся в Париже бомбить оппозицию за нарушение резолюции СБ ООН?

Вряд ли он принадлежал повстанцам. Слишком разношерстное у них сборище. Самолет техника сложная, его обслуживать надо уметь, подготавливать к вылету и все такое. Скорее всего, была неудачная провокация пропраительственных сил, самолет сбили, и Муамар решил попытаться перевернуть ситуацию под себя и спихнуть все на мятежников. Грамотное решение, но, боюсь, ход информационной войны он уже не переломит. Его сдали все.
Нельзя правда исключать и то, что у мятежников отыскался какой-нибудь ас, но пока не верится.

Пишут, что Евроньюс передалавал о мятежном самолёте. О самолётах у повстанцев встречал упоминание вчера. Но лучше подождать пока информация накопится, ей всего несколько часов.

PS:
Французские разведсамолёты уже над Ливией
http://lenta.ru/news/2011/03/19/french/" onclick="window.open(this.href);return false;

Сообщения о том, что одностороннее перемирие не соблюдается войсками Каддафи, поступали и из Мисураты, третьего по величине города в Ливии. По некоторым данным, в субботу революционерам удалось занять этот город.

Интересно девки пляшут. Значит перемирие. "Революционеры" идут занимать город, а войска диктатора почему-то сопротивляются.

http://www.gazeta.ru/news/lenta/2011/03 ... 4357.shtml" onclick="window.open(this.href);return false;

Франция нанесла первый удар по Ливии в 19:45 по московскому времени.

Wanderer писал(а):http://www.gazeta.ru/news/lenta/2011/03 ... 4357.shtml

Франция нанесла первый удар по Ливии в 19:45 по московскому времени.

Интересно. Думаю, что Саркози некуда отступать, он ведь больше всех понтов набросал, да его еще и обломали на этих понтах, когда вброс насчет егошней предвыборной кампании сделали.
Все же хотелось бы услышать комментарий Лиса! Как он оценивает ситуацию? Это разжигание войны демократическим западом, или укрощение зарвавшегося диктатора, перестрелявшего полстраны?
Особенно в свете активизации французов в небе чужой страны. Братец, если читаешь это сообщение - сдавайсо лучше сразу! Как бы ты не ответил, тебе придется идеалы предать! Либо Димона Толяновича пламенно поддержишь, либо от запада отречешься! Вилка!

Сбор подписей под требованием остановить агрессию в отношении Ливии
http://www.thepetitionsite.com/1/free-libya/" onclick="window.open(this.href);return false;

Нечто подобное происходит и в Ливии - это не восстание обездоленных и угнетенных масс, которые воспылали стремлением к свободе и ценностям европейской цивилизации, это классическое восстание элитариев против верховного правителя, который не дает им жировать. Давайте рассмотрим ситуацию образно. Представьте себя на месте ливийского генерала. Вы находитесь на службе у государства и получаете жалованье, ну скажем, в 20 тысяч долларов ежемесячно. По нашим меркам бешенные деньги, но это всего лишь деньги. Вы не можете отдавать своих солдат в аренду предпринимателям, не можете даже заставить их строить себе дачу, не можете бесконтрольно воровать военное имущество, не можете прожигать жизнь на шикарных заграничных курортах, и даже на честно заработанные не можете приобрести в частную собственность нефтеперерабатывающий заводик (в Ливии доминирует государственная собственность на средства производства). И вообще, в любой момент за какой-нибудь проступок суровый правитель может выгнать вас со службы и отдать под суд. Как тут не загорюешь?
И вдруг появляются солидные джентльмены из американского посольства (или другого посольства, или просто люди в штатском, но о-о-чень солидные) и сначала намеками, а потом и в открытую предлагают поучаствовать в мятеже против Каддафи, обещая взамен политическую власть и, самое главное, возможность распоряжаться национальным доходом страны так, как принято на Западе. С одной стороны страшно, а с другой - можно одним махом не только стать очень богатым и влиятельным человеком у себя на родине, обеспечить привилегированное положение своим детям и внукам, но и войти в мировую элиту, которая примет тебя с распростертыми объятиями, как героя борьбы за демократию и победителя жуткой тирании. Вы бы лично согласились рискнуть?

http://kungurov.livejournal.com/33074.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Похоже на правду, единственное не соглашусь по поводу того, что нам всенепременно нужно было туда встревать и мешать амерам. Т.к. это один фиг ничего бы не поменяло. Бомбить бы все равно начали, на решения ООН западу давно плевать. Кроме того, в стройных западных рядах разброд и шатание, кто-то за, а кто-то против. Если раньше все дружили против России, то тут уже не получается эту карту использовать, т.к. мы самоустранились. Ну и высокие цены на нефть и переориентация европейской промышленности на нашу нефтянку сулит нам много больше 4,5 лярдов. Втягивание запада в войнушку натипа афганской, да еще под боком у европы, нам тоже скорее выгодно чем нет. Меньше будут привередничать, кричать о диверсификации и энергетической безопасности. Плюс под шумок можно напродавать оружия арабам (не обязательно ливийцам), у них явно градус недоверия к Брюсселю и Вашингтону скакнет щас на порядок.
По человечески, оно, конечно, неправильно, как мы поступаем. А по существу... Как там англичане говаривали? У Англии нет друзей у Англии есть интересы? Что то в этом роде. У нас тоже, кроме армии, флота и РВСН друзей нет. А впрягаться за кого-то там, где-то там? Весь XIX и XX век впрягались и к чему это привело? В 90-е многие за нас впряглись?

Вот и начались войны за ресурсы, всё это было предсказано.

Как там англичане говаривали? У Англии нет друзей у Англии есть интересы? Что то в этом роде. У нас тоже, кроме армии, флота и РВСН друзей нет. А впрягаться за кого-то там, где-то там? Весь XIX и XX век впрягались и к чему это привело? В 90-е многие за нас впряглись?

Не соглашусь. Происходящее для нас, это не только вопрос внешних отношений. Во многом это и дела внутрироссийские. Если бы это не касалось населения России, то не было бы смысла устраивать против него информационную войну. Цель войны - дать ложную информацию приводящую к ошибочным решениям, которые не принял бы человек, имеющий информацию адекватную. Посмотрите как старались СМИ. Владельцы этих изданий и телеканалов вполне отдают себе отчёт, что их интерес в Ливийских событиях существует. Но сдаётся мне, что их интересы и интересы большинства людей существенно расходятся.

Wanderer писал(а):Не соглашусь. Происходящее для нас, это не только вопрос внешних отношений. Во многом это и дела внутрироссийские. Если бы это не касалось населения России, то не было бы смысла устраивать против него информационную войну. Цель войны - дать ложную информацию приводящую к ошибочным решениям, которые не принял бы человек, имеющий информацию адекватную. Посмотрите как старались СМИ. Владельцы этих изданий и телеканалов вполне отдают себе отчёт, что их интерес в Ливийских событиях существует. Но сдаётся мне, что их интересы и интересы большинства людей существенно расходятся.

У нас просто сильны антиамериканские настроения. Если амеры что-то делают, значит мы должны палки в колеса им сунуть. До Каддафи, думаю, дела особого никому нет. Если бы там не запад принимал участие, а погрызлась бы Ливия в очередной раз с Чадом, никто бы и не заметил. Понаблюдали бы с отстраненным интересом и все.
Жажда реванша это, за унижения 90-х.

Сама ситуация юридически напоминает 080808, в роли России Италия-Франция-Англия-США, в роли Осетии Киренаика, в роли Грузии Ливия. Италия еще и владела Ливией в свое время, как Россия Грузией. Конечно, отличий вагон и тележка, но для западного обывателя они не особо заметны. Думаю, еще и по этой причине, наши не стали накладывать вето.

в сети прошла инфа, вроде источники коммерсанта сообщили, что медведев вообще хотел одобрить резолюцию, но мнения разделились, как мы можем видеть по данной оценке ВВП, и сошлись на том, чтобы воздержаться.
и сегодня в новостях крутят интервью медведа с его оценкой, там явно чувствуется его прозападная ориентация. медвед горби-2?

<JuST> писал(а):медвед горби-2?

У меня скорее возникают ассоциации с младореформаторами гайдарочубайсового направления. Хотя в плане внешних отношений это равнофиолетово получается.

http://news.ngs.ru/more/85337/" onclick="window.open(this.href);return false;
В Новосибирске прошла серия пикетов против бомбежек Ливии (фото)
[22.03.11]