Горно-Алтайск

New писал(а):Ртуть и мертиолят немного разные вещи. Мертиолят выводится за 5 дней и содержится его в вакцине ничтожное количество. Вики в помощь, прежде чем постить слухи и домыслы. Тоже мне, нашли жупел ))

А так то да, прививки не помогают, и тот кто их не ставит, тоже не болеет. Только вы забываете, что все вокруг поголовно привиты, и вы тоже привиты в детстве, раньше в садике и школе не особо спрашивали - ставили и все. Хотите узнать как было совсем без прививок - спросите у дедушек и бабушек, а не у гугля. Вот у моей матери умер младший брат от дифтерии, мой дед перенес натуральную оспу, чудом выжил. На улицах раньше было полно людей, перенесших полиомиелит - инвалидов с искривленными конечностями разной длины, на костылях. Это было нормой, никто сильно внимания не обращал. И это все преодолено благодаря одной только вакцинации

Новорожденному ставят прививку не в рамках программы изощренного медицинского садизма, а потому как он крайне уязвим, и прививка, как это вам не покажется странным, защищает его. Все три болезни, от которых АКДС, могут быть смертельны для малыша. Да, может и не заболеть, но опять же по причине того, что все вокруг поголовно привиты. А вот представьте, если массово начнут люди отказываться от вакцин и по роддомам (детским садам, школам) начнут гулять дифтерия с коклюшем?

Не забывайте, что прививки ставят еще и по неким, как бы это сказать, стратегическим соображениям. Да, вы можете отказаться от прививки против столбняка, потому как вы живете в чистом городе, в благоустроенной квартире, у вас под рукой всегда антисептик, рядом здравпункт. Но вы уверены, что так будет всегда? Возможно, уверены. А вот государство нет. Потому как может быть, не дай Бог, война, землетрясение, пожар, наводнение, авария на АЭС и прочее. Большие группы людей могут получить травмы, а обработать раны не будет возможности. Для интереса загуглите про заболеваемость столбняком во время Второй Мировой

И напоследок. Прививки ставят везде. Во всех странах. И в капиталистических и в социалистических. Не ставят их только в самых отсталых государствах, где люди мрут как мухи. Да, бороться за качество вакцин можно и нужно, но подвергать сомнению саму идею вакцинации - это, пардон, мракобесие

Совершенно уверен, что движение против прививок - это некое модное увлечение, рожденное как раз благоприятной эпидемиологической обстановкой в стране. Типа не болеем же - зачем прививаться? Как только это увлечение начнет давать свои плоды и в нашу жизнь вернутся страшные, давно забытые болезни, все те, кто так рьяно отказывался от вакцин, забудут про свои убеждения и будут драться у дверей прививочного кабинета за право зайти первым. Ибо интернет интернетом, а когда беда стоит на пороге, в ход идут другие расклады. Помните, как недавно в нашем городе марлевых повязок не было и терафлю (или как его там) весь скупили? А ведь реально заболевших этим гриппом были единицы

Мясник писал(а):Извини брат, у бабушек не могу спросить умерли уже, в январе последняя двоюродная бабушка в возрасте 89ти лет померла, в прошлом годе тётушка 3 дня до 88-летия не дожила из за Самарской жары. С просил у мамы, ей 1 июня 81 год исполняется, по своей малой политической безграмотности не ставила прививок. И вы ещё будете меня лечить?
P.S. Извиняюсь, я вас обманул у меня ещё жива двоюродная бабушка в Прокопьевске, у неё нынче юбилей, 85-тилетие. У двух троюродной бабушке 80-тилетие, у одной троюродной 85-тилетие. Ну ещё с десяток просто не знаю, живы они или нет.

New писал(а):Ртуть и мертиолят немного разные вещи. Мертиолят выводится за 5 дней и содержится его в вакцине ничтожное количество. Вики в помощь, прежде чем постить слухи и домыслы. Тоже мне, нашли жупел ))

А так то да, прививки не помогают, и тот кто их не ставит, тоже не болеет. Только вы забываете, что все вокруг поголовно привиты, и вы тоже привиты в детстве, раньше в садике и школе не особо спрашивали - ставили и все. Хотите узнать как было совсем без прививок - спросите у дедушек и бабушек, а не у гугля. Вот у моей матери умер младший брат от дифтерии, мой дед перенес натуральную оспу, чудом выжил. На улицах раньше было полно людей, перенесших полиомиелит - инвалидов с искривленными конечностями разной длины, на костылях. Это было нормой, никто сильно внимания не обращал. И это все преодолено благодаря одной только вакцинации

Новорожденному ставят прививку не в рамках программы изощренного медицинского садизма, а потому как он крайне уязвим, и прививка, как это вам не покажется странным, защищает его. Все три болезни, от которых АКДС, могут быть смертельны для малыша. Да, может и не заболеть, но опять же по причине того, что все вокруг поголовно привиты. А вот представьте, если массово начнут люди отказываться от вакцин и по роддомам (детским садам, школам) начнут гулять дифтерия с коклюшем?

Не забывайте, что прививки ставят еще и по неким, как бы это сказать, стратегическим соображениям. Да, вы можете отказаться от прививки против столбняка, потому как вы живете в чистом городе, в благоустроенной квартире, у вас под рукой всегда антисептик, рядом здравпункт. Но вы уверены, что так будет всегда? Возможно, уверены. А вот государство нет. Потому как может быть, не дай Бог, война, землетрясение, пожар, наводнение, авария на АЭС и прочее. Большие группы людей могут получить травмы, а обработать раны не будет возможности. Для интереса загуглите про заболеваемость столбняком во время Второй Мировой

И напоследок. Прививки ставят везде. Во всех странах. И в капиталистических и в социалистических. Не ставят их только в самых отсталых государствах, где люди мрут как мухи. Да, бороться за качество вакцин можно и нужно, но подвергать сомнению саму идею вакцинации - это, пардон, мракобесие

Совершенно уверен, что движение против прививок - это некое модное увлечение, рожденное как раз благоприятной эпидемиологической обстановкой в стране. Типа не болеем же - зачем прививаться? Как только это увлечение начнет давать свои плоды и в нашу жизнь вернутся страшные, давно забытые болезни, все те, кто так рьяно отказывался от вакцин, забудут про свои убеждения и будут драться у дверей прививочного кабинета за право зайти первым. Ибо интернет интернетом, а когда беда стоит на пороге, в ход идут другие расклады. Помните, как недавно в нашем городе марлевых повязок не было и терафлю (или как его там) весь скупили? А ведь реально заболевших этим гриппом были единицы

Vedmed писал(а): ЗЫ Кроха, если вам не нравится качество нашей медицины, свозите ребенка в Барнаул или Новосибирск. Здесь у нас другой медицины пока нет, увы

Кrox@ писал(а):Некоторых бабушек уже пора на пенсию отправить-а вы их держите, потому что там одна родственница одного чиновника, другая-другого.

TPOH писал(а):Ксати, вот здесь тот минимум, который позволит некоторым родителям успеть подумать до того, а не после.
Так же будет полезно и некоторым "узким специалистам широкого профиля" на этом форуме.
http://www.uznai-pravdu.com/viewtopic.p ... a1c5d87a6a

Ты попал на сайт, который может изменить твоё представление о мире, если твой мозг еще функционирует. А может и не изменить, если ты - "гойский долбоёб". Зачем долбоёбу правда? Это не оскорбление, это жизнь, это статистика. Абсолютное большинство человекообразных, читающих сейчас эти строки и есть самые натуральные долбоёбы.

вакцина нужна только одному из 500. А прививают всех

Вакцинация может сопровождаться побочными реакциями, среди них самыми частыми являются аллергические: от незначительных местных (покраснение в месте инъекции, зуд, шелушение кожи) до выраженных системных (повышение температуры тела, дрожание, резкое снижение артериального давления). С возможностью развития побочных реакций обычно связан отказ от проведения прививок.
В настоящее время все чаще вместо вакцин, в состав которых входят сами микроорганизмы, используют препараты, содержащие компоненты микроорганизмов. Они гораздо реже вызывают развитие побочных эффектов и, кроме того, не приводят к развитию заболевания у ослабленных людей. Создание подобных вакцин явилось новым этапом развития вакцинации.
Однако несмотря на постоянное совершенствование методов вакцинации, некоторые люди отказываются от прививок. Кому-то они противопоказаны, кто-то думает, что они ему противопоказаны, кто-то отказывается по принципиальным соображениям, а кто-то считает, что прививки – это гораздо большее зло, чем заболевание, или что он сам никогда не заболеет тем или иным заболеванием.
Если речь идет о прививке против гриппа, то здесь личное дело каждого выбирать, болеть или не болеть, прививаться или нет. При этом следует помнить о часто тяжелом течении гриппа и его осложнениях у детей и людей пожилого возраста. Однако совершенно иная ситуация складывается, когда речь идет о прививках против полиомиелита, дифтерии, туберкулеза и других опасных заболеваний, заражение которыми практически со 100% вероятностью ведет к инвалидизации или даже смерти. Учитывая, что чаще и тяжелее подобными инфекциями болеют дети, мы не в праве рисковать их здоровьем. При вакцинации против этих заболеваний вероятность заболеть ими, даже при контакте с источником инфекции, снижается практически до нуля. Учитывая, что лечение подобных заболеваний дорого, длительно, а в ряде случаев неэффективно, прививки предпочтительнее последующей терапии. По данным зарубежных исследований, только прямые затраты на профилактические мероприятия в виде прививок в десятки раз меньше, чем на последующее лечение.
Правы ли те, кто отказывается от вакцинации? Ответ на этот вопрос должен решаться индивидуально с учетом соотношения риск/польза.
Риск, связанный с проведением вакцинации, возрастает в следующих ситуациях:
• неправильно подобранная доза вакцины;
• неправильный выбор техники иммунизации;
• нарушение техники стерилизации приборов;
• неправильные хранение и транспортировка вакцины;
• загрязнение вакцины;
• игнорирование противопоказаний.
Риск развития побочных реакций может быть снижен предварительным приемом антигистаминных препаратов (при условии консультации с врачом).
Вакцинация противопоказана в следующих случаях:
• беременность;
• иммунодефицитные состояния;
• сильная реакция на предыдущее введение аналогичной вакцины (температура тела выше 40°C);
• наличие новообразований;
• заболевание в острой форме или обострение хронической болезни;
• проведение иммуносупрессивной терапии.
Во всех остальных случаях вакцинация не может нанести вред.

TPOH писал(а):Вообще, там много текста, странно, что medved только несколько цитат привел, похоже, важна была только шапка :) я бы точно набрал на пару страниц. Там много есть с чем поспорить и над чем подумать, информация приведена без лоска, т.е. нужно голову включать, что, как правило, не привычно.

Vedmed писал(а):

TPOH писал(а):Ксати, вот здесь тот минимум, который позволит некоторым родителям успеть подумать до того, а не после.
Так же будет полезно и некоторым "узким специалистам широкого профиля" на этом форуме.
http://www.uznai-pravdu.com/viewtopic.p ... a1c5d87a6a

Ваще, конечно, приветствие по вашей ссыле жесть:

Ты попал на сайт, который может изменить твоё представление о мире, если твой мозг еще функционирует. А может и не изменить, если ты - "гойский долбоёб". Зачем долбоёбу правда? Это не оскорбление, это жизнь, это статистика. Абсолютное большинство человекообразных, читающих сейчас эти строки и есть самые натуральные долбоёбы.

После такого, градус доверия к тексту сразу повышается! Ведь сразу видно, сайт сделан не для долбоёбов! Интиллигентными людьми для интиллигентных людей!
Со статистикой правда небольшой напряг, приводятся отдельные мнения, выдаваемые за правду, в которые полагается верить. К сожалению, я очень недоверчив и меня напрягают такие сентенции:

вакцина нужна только одному из 500. А прививают всех

Надо полагать "вирусолог с многолетним стажем" научилась точно определять кому вакцинация нужна, а кто и так обойдется. Хотелось бы почитать ее труды на эту тему. Впрочем о чем я, какие труды, над ними работать не языком ведь чесать! Да и вообще труды, они для гойских долбоёбов, не долбоёбы понимают и так!

Мне ближе точка зрения отсюда - http://www.mosmedclinic.ru/articles/immunologia/597" onclick="window.open(this.href);return false;
Цитата:

Вакцинация может сопровождаться побочными реакциями, среди них самыми частыми являются аллергические: от незначительных местных (покраснение в месте инъекции, зуд, шелушение кожи) до выраженных системных (повышение температуры тела, дрожание, резкое снижение артериального давления). С возможностью развития побочных реакций обычно связан отказ от проведения прививок.
В настоящее время все чаще вместо вакцин, в состав которых входят сами микроорганизмы, используют препараты, содержащие компоненты микроорганизмов. Они гораздо реже вызывают развитие побочных эффектов и, кроме того, не приводят к развитию заболевания у ослабленных людей. Создание подобных вакцин явилось новым этапом развития вакцинации.
Однако несмотря на постоянное совершенствование методов вакцинации, некоторые люди отказываются от прививок. Кому-то они противопоказаны, кто-то думает, что они ему противопоказаны, кто-то отказывается по принципиальным соображениям, а кто-то считает, что прививки – это гораздо большее зло, чем заболевание, или что он сам никогда не заболеет тем или иным заболеванием.
Если речь идет о прививке против гриппа, то здесь личное дело каждого выбирать, болеть или не болеть, прививаться или нет. При этом следует помнить о часто тяжелом течении гриппа и его осложнениях у детей и людей пожилого возраста. Однако совершенно иная ситуация складывается, когда речь идет о прививках против полиомиелита, дифтерии, туберкулеза и других опасных заболеваний, заражение которыми практически со 100% вероятностью ведет к инвалидизации или даже смерти. Учитывая, что чаще и тяжелее подобными инфекциями болеют дети, мы не в праве рисковать их здоровьем. При вакцинации против этих заболеваний вероятность заболеть ими, даже при контакте с источником инфекции, снижается практически до нуля. Учитывая, что лечение подобных заболеваний дорого, длительно, а в ряде случаев неэффективно, прививки предпочтительнее последующей терапии. По данным зарубежных исследований, только прямые затраты на профилактические мероприятия в виде прививок в десятки раз меньше, чем на последующее лечение.
Правы ли те, кто отказывается от вакцинации? Ответ на этот вопрос должен решаться индивидуально с учетом соотношения риск/польза.
Риск, связанный с проведением вакцинации, возрастает в следующих ситуациях:
• неправильно подобранная доза вакцины;
• неправильный выбор техники иммунизации;
• нарушение техники стерилизации приборов;
• неправильные хранение и транспортировка вакцины;
• загрязнение вакцины;
• игнорирование противопоказаний.
Риск развития побочных реакций может быть снижен предварительным приемом антигистаминных препаратов (при условии консультации с врачом).
Вакцинация противопоказана в следующих случаях:
• беременность;
• иммунодефицитные состояния;
• сильная реакция на предыдущее введение аналогичной вакцины (температура тела выше 40°C);
• наличие новообразований;
• заболевание в острой форме или обострение хронической болезни;
• проведение иммуносупрессивной терапии.
Во всех остальных случаях вакцинация не может нанести вред.

ЗЫ Увы, я действительно гой, евреев в роду нет , и, поскольку не разделяю позицию авторов чудесного сайта, ссылу на который привел ТРОН, то этот самый, неинтеллигент как бы получаюсь. Пичаль.

ЗЫЫ Модеры, не баньте меня за мат, это цитаты, а я хороший!! Честно!!

TPOH писал(а):http://www.uznai-pravdu.com/viewtopic.p ... a1c5d87a6a