Горно-Алтайск

Brother Fox писал(а):ну естественно как же Вы сами эту позицию поддерживаете

Может ли заинтересованная сторона дать правдивую информацию?

Brother Fox писал(а):вы же не в республике закон принять хотите, а в России в целом так что вот эти ваши высказывания о мнении двухсот человек это глупо и смешно!

Может ли считаться "мнением народа" мнение нескольких тысяч, при миллионах населения?

Назгул_9 писал(а):

Brother Fox писал(а):ну естественно как же Вы сами эту позицию поддерживаете

Может ли заинтересованная сторона дать правдивую информацию?

Brother Fox писал(а):вы же не в республике закон принять хотите, а в России в целом так что вот эти ваши высказывания о мнении двухсот человек это глупо и смешно!

Может ли считаться "мнением народа" мнение нескольких тысяч, при миллионах населения?

Если эти несколько тысяч ("выборка") являются достаточно точной "уменьшенной моделью" всего населения ("генеральной совокупности"), то может.Это целая наука, называется она "социология".

Но такой подход используется и в иных науках. Например, геологи, для того, чтобы выяснить, что находится в каком-то месте под землёй, делают на определённом расстоянии друг от друга ряд разведочных скважин. То есть, они не выкапывают из земли всё, а точечно смотрят. И при этом получают достоверную картину. Главное, чтобы число проб было достаточным, и места их отбора были правильно расположены.

Brother Fox писал(а): Но такой подход используется и в иных науках. Например, геологи, для того, чтобы выяснить, что находится в каком-то месте под землёй, делают на определённом расстоянии друг от друга ряд разведочных скважин. То есть, они не выкапывают из земли всё, а точечно смотрят. И при этом получают достоверную картину. Главное, чтобы число проб было достаточным, и места их отбора были правильно расположены.

Солдат из миномета примерно также стреляет, делаем вывод что артиллерия — это наука?

cyberone писал(а):Солдат из миномета примерно также стреляет, делаем вывод что артиллерия — это наука?

Баллистика :)

Brother Fox писал(а):Если эти несколько тысяч ("выборка") являются достаточно точной "уменьшенной моделью" всего населения ("генеральной совокупности"), то может.Это целая наука, называется она "социология".

Ключевое слово "ЕСЛИ", к тому же кем оно проводится?

Назгул_9 писал(а):

Brother Fox писал(а):Если эти несколько тысяч ("выборка") являются достаточно точной "уменьшенной моделью" всего населения ("генеральной совокупности"), то может.Это целая наука, называется она "социология".

Ключевое слово "ЕСЛИ", к тому же кем оно проводится?

В науке есть такая штука, как гипотеза. "Предположим, что Луна состоит из сыра" - это тоже гипотеза. Была окончательно опровергнута американскими астронавтами и нашими
автоматическими аппаратами. Оказывается, Луна (во всяком случае, её поверхность), состоит не из сыра, а из камня, который именуется лунным реголитом.

Мы выдвинули гипотезу, что выборка, получаемая при обработке объявлений, является достаточно точной моделью "генеральной совокупности" под названием: а) Население Республики Алтай; б) Население г.Горно-Алтайска (ну, и Маймы).

Проверить эту гипотезу удалось 14 марта 2010-го года. В начале марта мы провели опрос насчёт того, как наши читатели собираются голосовать на выборах.

А потом сравнили его данные с тем, что было реально получено на избирательных участках по городу (при этом я уверен, что на моих 5 участках сама процедура голосования проводилась честно. Да и в целом по городу, кажется, жульничеств не было) и по республике в целом. Данные опроса и цифры по городу довольно точно сошлись (я уже их тут приводил). Данные опроса и цифры по республике - не сошлись.

Таким образом, гипотеза б подтвердилась. Хотя, погрешность оказалась довольно большой - порядка 7%.

Вопрос насчёт "кем оно проводится" можно воспринимать двояко. Можно говорить про "фактор неискренности" со стороны опрашиваемых. Ну, типа, люди звонят, и чтобы нас порадовать, или из пустого страха, что объявление не будет напечатано (а мы печатаем все объявления, вне зависимости от того, отвечал человек хоть что-то на опрос или вообще не отвечал), обманывают нас при опросе. Это вполне возможно.

Если же Вы имеете в виду, что мы намеренно фальсифицируем цифры опроса, то Вы ошибаетесь. Мы не в той ситуации, чтобы врать. Врать может власть, потому что у неё есть административный ресурс. А наш ресурс - говорить правду.

Brother Fox писал(а):Если же Вы имеете в виду, что мы намеренно фальсифицируем цифры опроса, то Вы ошибаетесь. Мы не в той ситуации, чтобы врать. Врать может власть, потому что у неё есть административный ресурс. А наш ресурс - говорить правду.

Уважаемый, еще раз повторюсь, возможно кто-то и верит Листку, но прочитав однажды про событие участником которого является, перестает верить.

Назгул_9 писал(а):

Brother Fox писал(а):Если же Вы имеете в виду, что мы намеренно фальсифицируем цифры опроса, то Вы ошибаетесь. Мы не в той ситуации, чтобы врать. Врать может власть, потому что у неё есть административный ресурс. А наш ресурс - говорить правду.

Уважаемый, еще раз повторюсь, возможно кто-то и верит Листку, но прочитав однажды про событие участником которого является, перестает верить.

Гм... Хорошо. Все звуковые файлы с объявлениями архивируются и хранятся. И у них сквозная нумерация. Предлагаю произвести "пересчёт голосов". В какой форме мы можем это сделать? Как вариант, можно подойти к нам в редакцию (Коммунистический 33-53).

Brother Fox писал(а):Гм... Хорошо. Все звуковые файлы с объявлениями архивируются и хранятся. И у них сквозная нумерация. Предлагаю произвести "пересчёт голосов". В какой форме мы можем это сделать? Как вариант, можно подойти к нам в редакцию (Коммунистический 33-53).

Да был я у Вас))))
В другом вопрос, каким образом поставлены вопросы опроса?

Назгул_9 писал(а):

Brother Fox писал(а):Гм... Хорошо. Все звуковые файлы с объявлениями архивируются и хранятся. И у них сквозная нумерация. Предлагаю произвести "пересчёт голосов". В какой форме мы можем это сделать? Как вариант, можно подойти к нам в редакцию (Коммунистический 33-53).

Да был я у Вас))))
В другом вопрос, каким образом поставлены вопросы опроса?

Я готов обсудить момент насчёт формулировок вопросов. Но перед этим давайте определимся: вы снимаете претензии по поводу того, что мы неправильно подсчитываем (попросту, намеренно искажаем) мнения читателей или всё же вам требуется пересчёт?

Brother Fox писал(а):вы снимаете претензии по поводу того, что мы неправильно подсчитываем (попросту, намеренно искажаем) мнения читателей или всё же вам требуется пересчёт?

Это да. Не смотря на мои убеждения, все же считаю Вас честным человеком (ну для журналиста))) )

Назгул_9 писал(а):

Brother Fox писал(а):вы снимаете претензии по поводу того, что мы неправильно подсчитываем (попросту, намеренно искажаем) мнения читателей или всё же вам требуется пересчёт?

Это да. Не смотря на мои убеждения, все же считаю Вас честным человеком (ну для журналиста))) )

Добро. Значит, обсуждаем проблему формулировки опросов. Предлагаю заняться этим чуть позже.

Пример не совсем корректной формулировки:
«Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических республик как обновлённой федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности?».
(Вопрос, выносившийся на референдум 17 марта 1991 года)

Ну, попробуйте-ка ответить "нет" - кому же не охота жить в таком государстве?

Губернаторов лучше назначать. Во первых, это уменьшение расходования средств на разнообразные выборы, во-вторых, пресловутая вертикаль власти, не в плане диктатуры отдельного лица, а в плане последовательного управления страной. Москва решила, на местах сделали. В противном случае будем иметь тенденцию к сепаратизму и системный пофигизм.

Насчет опросов.
Как показал опрос, 95% россиян одобряют однополые браки. Опрос был проведен специалистами центра имени Бориса Моисеева среди посетителей гей-клубов.

Vedmed писал(а):Насчет опросов.Как показал опрос, 95% россиян одобряют однополые браки. Опрос был проведен специалистами центра имени Бориса Моисеева среди посетителей гей-клубов.

Ога))) +1