Горно-Алтайск

<JuST> писал(а):ага Сталин - диктатор, Берия - эффективный управленец

Потанин- это Сталин? Прохоров - это Берия? Такого сравнения еще не встречал :)

Перечислил же его биографию. Указал что он еще до Потанина стал успешным и состоятельным человеком.

судя по постам выше, Прохоров был не состоятельным, (в те времена их еще не было), а просто шустрым малым - цеховиком, "овечкой". их активно брали под крыло "волки". кто нибудь сомневается, что предки у нынешней власти "волки"? у них еще серая шерсть не вся вылиняла.

Slawa писал(а):судя по постам выше, Прохоров был не состоятельным, (в те времена их еще не было), а просто шустрым малым - цеховиком, "овечкой". их активно брали под крыло "волки". кто нибудь сомневается, что предки у нынешней власти "волки"? у них еще серая шерсть не вся вылиняла.

Не понял? Тоесть, если ты бизнесмен или банкир, то ты овца? Так чтоль?

На выборах 2012 однозначно буду голосовать против Путина и вас тоже призываю к этому!
Причин много, одна из них - назначение глав регионов. Отменил Путин - тем самым устроил "монополию". и т.д. и т.п.

scooter писал(а):На выборах 2012 однозначно буду голосовать против Путина и вас тоже призываю к этому!
Причин много, одна из них - назначение глав регионов. Отменил Путин - тем самым устроил "монополию". и т.д. и т.п.

Тебе сколько лет? 90-е помнишь? Тогда не было монополии, чуть страну не развалили. Что бы возвратить потерянные активы, пришлось вводить монополию.
Не суди о политике поверхностно. Политика важна также как и семья.

К примеру ты возмущаешься. А тем временем центральная власть делает следующее.
Выборы губернаторов возвращают.
Также фактически снимают барьер на регистрацию партий.
Гуманизируется уголовный кодекс, именно он был основным инструментом давления на оппозицию.
Ну и прочее...

Лучше оцени программы кандидатов, и исходя из них делай осознанный выбор.

bonus.x писал(а):

<JuST> писал(а):ага Сталин - диктатор, Берия - эффективный управленец

Потанин- это Сталин? Прохоров - это Берия? Такого сравнения еще не встречал :)

Перечислил же его биографию. Указал что он еще до Потанина стал успешным и состоятельным человеком.

потанин и прохоров, были столь же не разделимы как сталин и берия, перечислил же историю их совместного капитала

Slawa писал(а):судя по постам выше, Прохоров был не состоятельным, (в те времена их еще не было), а просто шустрым малым - цеховиком, "овечкой". их активно брали под крыло "волки". кто нибудь сомневается, что предки у нынешней власти "волки"? у них еще серая шерсть не вся вылиняла.

о том и речь, по описанию же бонуса прохоров невинная овечка, т.е барашек

<JuST> писал(а): потанин и прохоров, были столь же не разделимы как сталин и берия, перечислил же историю их совместного капитала

Спор из за того, что Прохорова сравнивают с олигархами, которые занимались продажей активов без развития производства.
Также не пойму уместности сравнения со Сталином+Берия. То что Берия был близок к Сталину, не делает его вождем нации и генсеком. Также Путин+Медведев. Это разные люди хотя в одной команде. Тоже самое могу сказать Путин+Кудрин, Медведев+Кудрин и прочее.
Я оцениваю профессиональные качества кандидатов, а не то с кем кому приходилось работать в бизнесе или еще где.

<JuST> писал(а): о том и речь, по описанию же бонуса прохоров невинная овечка, т.е барашек

Какая овечка? Спор вообще не о том.

Тут черным по белому люди пишут. Типа Прохоров ни сколько не управленец, а всего лишь типичный олигарх разжившийся на приватизации.
Тоесть, если человек был успешен, но решил стать еще успешней за счет приватизации, то это очень плохо?

Прохоров не занимался продажей важных активов за рубеж. Он развивал их. На подконтрольных ему предприятиях нормальные заработные платы.

Миллиардер, миллионер или еще кто. Какая разница?
Нужно оценивать управленческие качества кандидата. А не грести всех под одну гребенку.
Если человек миллиардер, то не значит что он плохой.

разговор пошел с того, что я написал и дал ссылку, что г-н прохоров в компании г-на потанина в середине 90-х участвовал в распиле активов находящихся в собственности государства, а ты начал расписывать, что он прикупил норникеля и пр. продавая самопальные джинсы, используя свои гениальные управленческие способности, своим коллегам по банку.
ты там писал сколько зарабатывал прохоров и твоя мама в 90-91 гг, а сколько твои близкие зарабатывали в 95-97гг? какая задержка у них была в выплате7

Тебе же вроде по этому вопросу ответил на второй странице. После нее ты не как не отреагировал.

bonus.x писал(а):

<JuST> писал(а):почитай его биографию, про онэксим, про потанинскую гениальную схему кредитования правительства рф, про семибанкирщину
в 95-м и др. благодаря потанину, прохорову и ко наши родители сидели без зарплаты, старики без пенсий, я в 97м начал работать в одном не рядовом госучреждении з/пл получил ч/з 2 месяца, через год задержка была 6 мес. и это еще считалось неплохо, в 96м был проведен секвестр бюджета, в котором потанинские схемы тоже сыграли свою роль, потому что активы были прихвачены за бесценок, бл.. родителей своих спросите как они тогда выживали, еще умудрялись детишкам образование давать, скольких лет жизни им это стоило... прискакал бл.. оглобля на белом скакуне спаситель отечества ссука

Мы о Прохорове. Зачем Потанина приводить.
Если так судить, то каждый в России нехороший человек, так как многие вынуждены были работать с кем угодно в 90-ые. Жизнь такая была. Страной правили воры.

А спор у меня со Slawa с этого поста начался.

Slawa писал(а):

bonus.x писал(а):

Slawa писал(а): напомните сколько ему годиков, чем он владеет и как он это получил в столь юном возрасте.
имея доступ к таким деньгам нетрудно быть меценатом.

Не понял. С каких пор 46 лет считаются юным возрастом?

эпоха девяностых, когда но всем обзавелся, была двадцать лет назад.
может он со школьной скамьи увлекался выплавкой никеля в папином гараже? и сразу после вуза перестроил гараж в норникель?
как и несчастная сирота Абрамович-алмазный король россии.
конечно они талантливы, но лишь в области - вовремя оказываться в нужное время, в нужном месте и для нужных людей.
конечно они молодчики, такие были условия в стране. но не надо обольщаться, он не Билл Гейтс и не дедушка Форд.

И да... Дедушка Форд основал Форд. Прохоров Ё-мобиль и Марусю.

Таки история развития капитализма на примере даже пресловутой Америки говорит о том, что первоначально власть захватывают неграмотные, но авторитетные бандиты. Затем методы их работы становятся цивилизованней, затем власть переходит к более образованным преемникам, затем рабы образуют профсоюзы и вырабатывают методы противодействия работодателям, затем представители профсоюзов организовывают политические партии и проходят в законодательные органы страны и вуаля - вот она, демократия. Мы еще на втором пункте. До уровня европейских стран нам как до Пекина раком, и дело тут даже не в руководстве страны, а в самих людях. Что заслуживаем, то и имеем. Смысл гнобить Прохорова за прошлое? Все успешные люди в нашей стране такие. Либо бандиты, либо работали на них, ибо только так можно было сделать деньги. Все честные в однокомнатных хрущевках на пенсию в 5 тысяч прозябают. Если человек может работать на благо страны в данный момент, какой смысл рыться в прошлом? Прошлое уже не переделать

т.е кого то мы можем простить ссылаясь на время, кого то нет, так и гитлера можно оправдать, и, о ужас иосифа виссарионыча с лаврентием палычем

<JuST> писал(а):разговор пошел с того, что я написал и дал ссылку, что г-н прохоров в компании г-на потанина в середине 90-х участвовал в распиле активов находящихся в собственности государства, а ты начал расписывать, что он прикупил норникеля и пр. продавая самопальные джинсы, используя свои гениальные управленческие способности, своим коллегам по банку.
ты там писал сколько зарабатывал прохоров и твоя мама в 90-91 гг, а сколько твои близкие зарабатывали в 95-97гг? какая задержка у них была в выплате7

<JuST> писал(а):т.е кого то мы можем простить ссылаясь на время, кого то нет, так и гитлера можно оправдать, и, о ужас иосифа виссарионыча с лаврентием палычем

глаза разуйте, мне право за вас стыдно. не того "собеседника" вы себе выбрали. бонус- машина, в которую закачивают информацию, которую она и выдаёт автоматом, собственного мнения у этой машины не может быть априори

<JuST>, твоя позиция и высокие требования в руководству страны безусловно заслуживают уважения, но к сожалению, мы живем в другом обществе. Таки теперь во главе угла не безупречная биография и социалистическая забота о каждом, а экономическая целесообразность (из которой, по идее, вырастет и все вышеперечисленное). Именно таким путем прошли все успешные государства, и именно так пойдем и мы, другого пути просто нет

ну так надежда умирает последней :)

<JuST> писал(а):т.е кого то мы можем простить ссылаясь на время, кого то нет, так и гитлера можно оправдать, и, о ужас иосифа виссарионыча с лаврентием палычем

Не надо мешать политиков с бизнесменом.
Прохоров еще не решал судьбу страны. А тот же Потанин был из семибанкиршины.

Реал-04 писал(а): глаза разуйте, мне право за вас стыдно. не того "собеседника" вы себе выбрали. бонус- машина, в которую закачивают информацию, которую она и выдаёт автоматом, собственного мнения у этой машины не может быть априори

Для меня политическая и экономическая жизнь страны, так же важна как семья и мои друзья. Соответственно и подход у меня к этой тематике схожий. А семья и друзья для меня очень важны. Также считаю, что политика должна быть не менее важна для каждого гражданина РФ.
Свою позицию аргументирую.
Мнение у меня кстати свое тоже есть. :)