Горно-Алтайск

Но ведь рост смертности и снижение продолжительности жизни еще при СССР возникли.

Сибирь немного неправильно осваивали. БАМ этому пример. Как итог. После вступления в ВТО есть реальная возможность деградации целого ряда городов к 2050 году. Так как сейчас явная тенденция выхода на первое место не самих стран, а внутренних субъектов. Ведь государственные границы стираются, тенденция уже неотвратимая.

Сибирь развилась бы. Так как она как минимум при капиталистической модели, использовалась бы как транспортный коридор, на подобии американского через Канаду. Сибирь и сейчас фактически не заселена. А крупные транспортные узлы так или иначе бы возникли из за богатства природными ресурсами, и геополитического положения между Китаем и Европой. Более того. Внедрение свободных зон, на подобии Гонг Гонга дало бы дальнему востоку колоссальный толчок, из близости Японии, Кореи и Аляски.

bonus.x писал(а):Но ведь рост смертности и снижение продолжительности жизни еще при СССР возникли.

Продолжительность жизни женщин почти не менялась, а у мужчин, да, наблюдалось снижение с 1960-х до 1985 г. Но причины не совсем в медицине. Одним из факторов увеличения смертности в этот период считается рост алкоголизма. Учитывая, что в наши капиталистические времена эта проблема обострилась еще сильнее, нет никаких оснований полагать, что пойди история по другому пути, мы имели бы меньшую смертность.
Ну и всё же напомню, что смертность превысила рождаемость в 1992 г., т.е. уже после распада Союза. В это время начался резкий, быстрый рост смертности, не свойственный сложившейся ранее тенденции. Кривая падения рождаемости и роста смертности наметилась еще в конце 80-х, это верно, но она должна была выположиться к уровню 1983-84 года, т.е. к естественно сложившемуся уровню рождаемости и смертности того периода. Но этот уровень мы проскочили не заметив, т.к. страна приказала долго жить и начался кризис 90-х.

bonus.x писал(а):Сибирь немного неправильно осваивали. БАМ этому пример.

БАМ не может быть примером, т.к. освоение трассы не было завершено. Вдоль магистрали есть ряд месторождений, если бы довели дело до конца - на трассе возникло бы несколько новых городов для их освоения. Но ко времени распада не успели это сделать, а потом уже другие приоритеты были, воруй, убивай, обогащайся.

bonus.x писал(а):Как итог. После вступления в ВТО есть реальная возможность деградации целого ряда городов к 2050 году.

Если вступим, да. Но вступаем уже фиг знает сколько лет и в последний момент всё нам что-то мешает. Надеюсь эта игра продолжится и дальше.

bonus.x писал(а): Сибирь развилась бы. Так как она как минимум при капиталистической модели, использовалась бы как транспортный коридор, на подобии американского через Канаду. Сибирь и сейчас фактически не заселена. А крупные транспортные узлы так или иначе бы возникли из за богатства природными ресурсами, и геополитического положения между Китаем и Европой.

Север Канады тоже не заселен. Большинство их городов, это, в лучшем случае, юг Сибири. Насчет коридора. Это могло иметь место. Только какие грузы возить? Это сейчас Китай промышленный гигант, еще лет 20-30 назад он был никто. Японские разве что. Ну и много это сейчас помогает? Двадцать лет капитализм, а оживления развития городов вдоль магистрали как-то не наблюдается. Скорее наоборот, отток населения.
Ещё один момент. Это мы сейчас знаем что в Сибири полно богатств. На старте советской власти это было не так очевидно. Стали бы денежные мешки вбухивать немаленькие финансы в геологоразведку холодной, заболоченной и заснеженной территории? А нафиг им это надо? Проще вон в Саудовскую Аравию попытаться влезть или еще куда, где нет проблем с рабочими руками и инфраструктурой. И кукуй русский Ваня, работай за краюху, как ты это делал при царе! А мы обогащаться на стороне будем! Советская власть Сибирь не от хорошей жизни зондировать начала, а потому как ресурсы до зарезу нужны были.

Vedmed писал(а): Продолжительность жизни женщин почти не менялась, а у мужчин, да, наблюдалось снижение с 1960-х до 1985 г. Но причины не совсем в медицине. Одним из факторов увеличения смертности в этот период считается рост алкоголизма. Учитывая, что в наши капиталистические времена эта проблема обострилась еще сильнее, нет никаких оснований полагать, что пойди история по другому пути, мы имели бы меньшую смертность.
Ну и всё же напомню, что смертность превысила рождаемость в 1992 г., т.е. уже после распада Союза. В это время начался резкий, быстрый рост смертности, не свойственный сложившейся ранее тенденции. Кривая падения рождаемости и роста смертности наметилась еще в конце 80-х, это верно, но она должна была выположиться к уровню 1983-84 года, т.е. к естественно сложившемуся уровню рождаемости и смертности того периода. Но этот уровень мы проскочили не заметив, т.к. страна приказала долго жить и начался кризис 90-х.

Алкоголизм? Ыыыы…. Ну дык в России она еще хлеще стала))) А если серьезно.
Возьмите график средней продолжительности СССР и России.
Проведите линию тренда с 1960го по 2000 год. Вы увидите что тенденция к снижению в СССР, совпадает с продолжительностью жизни в России в 2000г.
У нас будет только два вариационных отклонения. Во второй половине 80-х в результате антиалкогольной компании. И в первой половине 90-х, в результате развала СССР. А так. После каждого вариационного отклонения мы видим резкие возвращающие тренды к основному. После алкогольной компании продолжительность жизни резко снижается с 88 по 91. А после провала в первой половине 90-х, резкий рост с 94го по 98-ой.

Vedmed писал(а): БАМ не может быть примером, т.к. освоение трассы не было завершено. Вдоль магистрали есть ряд месторождений, если бы довели дело до конца - на трассе возникло бы несколько новых городов для их освоения. Но ко времени распада не успели это сделать, а потом уже другие приоритеты были, воруй, убивай, обогащайся.

Эм… ну да… если развить хоть пару ТПК из 9, то БАМ станет прибыльным. Вот только БАМ сам строился за счет нефтяных средств, нефтяного бума 70-80ых годов. Покупка 10 тысяч забугорной техники для строительства БАМа это не шутки. Но нефть к 90-м стала дешевой, а бюджет устойчиво дефицитным. На какие деньги руководство СССР рассчитывало поднимать ТПК, не понимаю, БАМ был построен исключительно за счет нефтяных денег, руководство должно было понимать, что цены на нефть не всегда высоки.

Vedmed писал(а): Если вступим, да. Но вступаем уже фиг знает сколько лет и в последний момент всё нам что-то мешает. Надеюсь эта игра продолжится и дальше.

Время покажет. :)

Vedmed писал(а): Север Канады тоже не заселен. Большинство их городов, это, в лучшем случае, юг Сибири. Насчет коридора. Это могло иметь место. Только какие грузы возить? Это сейчас Китай промышленный гигант, еще лет 20-30 назад он был никто. Японские разве что. Ну и много это сейчас помогает? Двадцать лет капитализм, а оживления развития городов вдоль магистрали как-то не наблюдается. Скорее наоборот, отток населения.
Ещё один момент. Это мы сейчас знаем что в Сибири полно богатств. На старте советской власти это было не так очевидно. Стали бы денежные мешки вбухивать немаленькие финансы в геологоразведку холодной, заболоченной и заснеженной территории? А нафиг им это надо? Проще вон в Саудовскую Аравию попытаться влезть или еще куда, где нет проблем с рабочими руками и инфраструктурой. И кукуй русский Ваня, работай за краюху, как ты это делал при царе! А мы обогащаться на стороне будем! Советская власть Сибирь не от хорошей жизни зондировать начала, а потому как ресурсы до зарезу нужны были.

В Канаде живет 34 миллионов при этом это вторая страна по площади в мире. Вот и не заселен север…
Насчет коридора. А смысл был делать тогда? БАМ и к 90-му не имел смысла.
Насчет богатств Сибири. Прочтите истории освоения конца XIX и начала XX. Была геолоразведка, и достаточно бурная для того времени.

bonus.x писал(а):В Канаде живет 34 миллионов при этом это вторая страна по площади в мире. Вот и не заселен север…

Канада: 3,4 чел./км²
СФО: 4,1 чел./км²

Мои предки крестьяне жили в селе где не было крепостного права, это село они в общем то и организовали в 1750 году. Потом в то село стали прибывать царские государственные люди из дворянского сословия, которые в свое время проигрались и разорились.

bonus.x писал(а):Читаю сейчас сочинения Ленина.
Только что прочитал 7-ой том.
«К деревенской бедноте». Год 1903.

сочинения про ленина интереснее.
http://www.snob.ru/profile/blog/8824/20723" onclick="window.open(this.href);return false;

даж не знаю, толь правда, толь намек.

FlyAndrew писал(а):

bonus.x писал(а):Читаю сейчас сочинения Ленина.
Только что прочитал 7-ой том.
«К деревенской бедноте». Год 1903.

сочинения про ленина интереснее.
http://www.snob.ru/profile/blog/8824/20723" onclick="window.open(this.href);return false;

даж не знаю, толь правда, толь намек.

Ыыыыыыыыыыыы.
Это не правда, и не намек :)
Это называется, СОЧИНЕНИЕ О ЛЕНИНЕ. ЕГЭ. :)

bonus.x писал(а): Ыыыыыыыыыыыы.
Это не правда, и не намек :)
Это называется, СОЧИНЕНИЕ О ЛЕНИНЕ. ЕГЭ. :)

интересно, какое б ты написал сочинение на эту тему )))

FlyAndrew писал(а):

bonus.x писал(а): Ыыыыыыыыыыыы.
Это не правда, и не намек :)
Это называется, СОЧИНЕНИЕ О ЛЕНИНЕ. ЕГЭ. :)

интересно, какое б ты написал сочинение на эту тему )))

Хехе :)
Думаю Ленин бы обиделся.
Для меня Ленин, человек который расшатывал обстановку в стране, когда она вела войну с Японией и участвовала в первой мировой.
Для меня он тот марксист, который пошел по пути ранних учений Карла Маркса, что лично мне не нравиться.

По факту я коммунист до мозга костей. Вот только идущий по пути поздних учений Карла Маркса, проповедующие постепенный приход коммунизма, не через революцию, а через личностный рост самих людей.

bonus.x писал(а): Хехе :)
Думаю Ленин бы обиделся.
Для меня Ленин, человек который расшатывал обстановку в стране, когда она вела войну с Японией и участвовала в первой мировой.
Для меня он тот марксист, который пошел по пути ранних учений Карла Маркса, что лично мне не нравиться.

а кто тогда для тебя ЕБН?

FlyAndrew писал(а): а кто тогда для тебя ЕБН?

Для меня человек, который смог покончить с неправильной линией социализма.
Человек, который рискнул задействовать реформы Гайдара, которые до сих пор критикуют.

Это первый человек со времен царей и генсеков, который хоть и поздно, но добровольно передал власть приемнику, а не умер, или был свергнут с поста верховного правителя страны.

Предыдущие правители. Или держались/их держали до последнего на посту, пока не умерли, или же были свергнуты с этого поста. Истинная эпоха Царизма в России по моему мнению, закончилась в 1991 году.
В новой эпохе Россия всего 20 лет. Поэтому и возникает много вопросов, в начале пути всегда трудно. Ведь соперники уже давно идут по этому пути, и оторвались достаточно далеко.

Все чисто ИМХО :)

bonus.x писал(а):Истинная эпоха Царизма в России по моему мнению, закончилась в 1991 году

И снова началась в 2000

New писал(а):

bonus.x писал(а):Истинная эпоха Царизма в России по моему мнению, закончилась в 1991 году

И снова началась в 2000

В 2018 году увидим :) Время покажет