Горно-Алтайск

<JuST> писал(а):ты упустил одну такую незначительную деталь - великую депрессию
у Вассермана есть отличная статья Логичная мировая история. Великую войну готовили заблаговременно

Он не упустил, он специально это не замечает, ИБО не вписывается сие в его картину мира.

да и про забвение, хрень это, этот факт всегда был общеизвестен в советское время, во всяком случае для тех кто читал историческую, военную литературу это не было секретом, да и в кинематографе, тот же фильм о комсомольцах-метростроевцах "Добровольцы"

<JuST> писал(а):ты упустил одну такую незначительную деталь - великую депрессию
у Вассермана есть отличная статья Логичная мировая история. Великую войну готовили заблаговременно

Эм... а что это меняет?

Покупка 10 тысяч магирусов на БАМ тоже великая депрессия?
Покупка фиатовского завода для производства Фиата 124(она же копейка) тоже депрессия?
Строительство завода КАМАЗ ведущими мировыми производителями тоже во время великой депрессии?
Покупка металорежущих станков фирмы ТОШИБА для производства сверхтихих винтов для АПЛ типа Щука-Б тоже?

ну началось, все как обычно, я про сталинскую индустриализацию писал, про участие в ней иностранных специалистов, и потом сколько это стоило? ведь до установления дипотношений это все шло через посредников, отнюдь не альтруистов, либералы как-то возмущались, как так сталин золото и произведения искусства по бросовым ценам сбывали, вот это все и шло в оплату, там в статье автор возмущается, мол тупые большевики технику гробили, не умели пользоваться, а откуда квалифицированные возьмутся? в его тупой либеральной башке такой вопрос это нечто инородное, страна после гражданской войны, разруха, интеллигенция большей частью свалила, рабочие это большей частью вчерашние крестьяне, которые трактора никогда не видели, всю жизнь сохой землю пахали
бам, камаз и пр... и что? обычные торговые отношения, что ты думаешь раз железный занавес, так вообще как в вакууме что ли? СССР вообще-то был сверхдержавой, это не кндр
из википедии

По мнению энциклопедии «Британника» и других западных источников, «занавес» был возведён СССР в курсе проводимой его руководством политики самоизоляции[2]. По мнению советских источников, «занавес» был возведён капиталистическими странами вокруг СССР[3]. За все годы Советской власти менялась только степень его непроницаемости

я не тащусь от того что желающих уехать не выпускали, пускай бы валили, больше О2 на душу населения, но я могу понять почему так было, холодная война на то и холодная, что одной рукой втихушку лупили друг друга, а другой торговали, антагонизм итить его налево, а спорить кто первый начал бессмысленно

<JuST>

Вот ты говоришь что народ в те времена по другому не мог. Типа дремучий был народ, и только индустриализация вытянула страну, и только Сталинские меры были тогда действенны.

А НЭП? А ГОЭЛРО? Ведь вещи не менее значимые чем индустриализация 30-х была проведена без таких массовых репрессий и железного занавеса.

Более того.
Октябрь 1914 года. Уже тогда, знаменитый журнал National Geographic. Кстати в том выпуске были блатные цветные картинки.
Октябрьский номер был посвящен одной единственной стране. И назывался так.
«Young Russia - The Land of Unlimited Possibilities»
Журнал, как и весь мир, включая французского президента утверждали о том что Россия уже к 1950-му году займет 1-ое место.
А к 2000 году на территории СССР по тогдашним прогнозам должно было проживать более 600 миллионов людей. Учти. Этот журнал был выпущен во времена когда Империя пережила Цусиму и с головой была в Первой Мировой Войне. И все же давали такие высокие прогнозы.

Российская Империя была сверх державой. И то что СССР сделал сверх державу из сверх державы. Что в этом крутого?
Вот только. Империя пала во время войны, мировой войны переживая гражданскую войну одновременно завершая самый сложный участок величайшего инфраструктурного объекта транссибирской магистрали вдоль Байкала.

А СССР просто развалился, сам по себе. В итоге, многовековая история сверхдержавы закончилась именно в 91-ом. И теперь приходиться возвращать этот статус в мире.



Вся идея о величии СССР зиждется на том, что типа до него было все плохо. Вообще то СССР получил в наследство СВЕРХДЕРЖАВУ, которая превышала его по площади, росту населения, продовольственной безопасности, и дипломатическому влиянию в мире.
В Российской Империи самыми почетными были: военный, врач, учитель.
В СССР в почете были номенклатура да кладовщики которые сидели на дефицитном товаре.

бонус ты реально [ЦЕНЗУРА] своим долбоебизмом, я лишь написал про факт участия ин.спецов в индустриализации страны, о том что их участие не скрывалось, как это указывает автор и всё

<JuST> писал(а):бонус ты реально [ЦЕНЗУРА] своим долбоебизмом, я лишь написал про факт участия ин.спецов в индустриализации страны, о том что их участие не скрывалось, как это указывает автор и всё

Угу) как не скрывалось и то, что вклады были обесценение еще до 91-го.
Что множество людей без суда и следствия на тройках НКВД отправляли лагеря.
Что продолжительность жизни при СССР была одна из самых низких среди развитых государств.
Что СССР вырос фактически на наследии Российской Империи.
Что медицина при всей ее бесплатности отставала в лучшем случаев на 30 лет, из за этого столь чудовищная смертность от сердечно сосудистых и онкологических заболеваний.
Что решения принимались откровенно неэффективно, но это указывают низкая эффективность крейсеров проекта Орлан, закрытая программа Н-1 и т.д.

Да все это не скрывалось. Все. И то что СССР развалился в 91-ом сам. А не по вине запада.

Когда подымают тему СССР, говорят об том что вот она высокая эффективность. А на деле огромное количество ресурсов было потрачено неэффективно. Да, СССР многое дал, но мы бы могли жить сейчас в лучшей стране в мире, а не подниматься из обломков великой державы.

бонус гоу ту пенис, давай до свидания

<JuST> писал(а):бонус гоу ту пенис, давай до свидания

Как всегда. Интеллектуальный, аргументированный ответ.

Что бы не опускаться до такого умного ответа скажу следующее.

Гугли про Пулковское дело. О том как наши ученные всех ведущих астрономов пригласили в страну, и чем это обернулось.
Это как раз под самый конец Сталинской индустриализации.

bonus.x писал(а): Когда подымают тему СССР, говорят об том что вот она высокая эффективность. А на деле огромное количество ресурсов было потрачено неэффективно. Да, СССР многое дал, но мы бы могли жить сейчас в лучшей стране в мире, а не подниматься из обломков великой державы.

+1, Эркин... жаль что все так повернулось почти век назад..

бонус см. предыдущий пост

И такое бывает.
http://expert.ru/south/2012/37/stalin-i-stavropole/" onclick="window.open(this.href);return false;