Страница 1 из 4

Есть ли дилинговые центры?

Добавлено: 14 апр 2010, 19:29
shurbanipal
Добрый день. Знает ли кто нибудь местные дилинговые центры, которые предоставляли бы достуа на биржи Nyse , nasdaq , amex?

Re: Есть ли дилинговые центры?

Добавлено: 14 апр 2010, 22:12
Vedmed
Это не лохотрон, это обычное казино.

Re: Есть ли дилинговые центры?

Добавлено: 15 апр 2010, 03:19
Brother Fox
Vedmed писал(а):Это не лохотрон, это обычное казино.
Скорее не казино, а биллиард. Рикошеты шаров там очень тяжело рассчитать, но есть и мастера.

Топикстартеру: через Сбербанк вы сможете поторговать российскими акциями (правда, это всё пока очень "тормозно" - пока придёте, пока напишете заявку, пока её передадут - курс 10 раз изменится). Если охота поиграть на бирже (опять-таки, на российском рынке), лучше всего, через Интернет. Только нужно знать, через кого, а то можно нарваться на какой-нибудь "Форекс-клуб". Ну, а для игры на иностранных биржах нужно, ИМХО, договариваться с приятелем/родственником оттуда - чтобы он открыл там лицевой счёт и т.д.

Re: Есть ли дилинговые центры?

Добавлено: 15 апр 2010, 10:45
Рохан
shurbanipal писал(а):Добрый день. Знает ли кто нибудь местные дилинговые центры, которые предоставляли бы достуа на биржи Nyse , nasdaq , amex?
Ну да, тоже интересно было бы узнать, местных правда нет похоже, и в нете не могу нормальных найти.
Согласен с б.фоксом, что если выбирать между "казино" и "бильярдом", то торговля на валютных рынках, больше похожа на бильярд все-таки, ну и по большей части лохотрон, курс всегда идет против ожиданий толпы, чтоб снять больше бабок с трейдеров, ну это глобально, а еще есть не честные дилинговые центры, которые допускают проскальзывание или вообще не отдают профит. Но это все,повторюсь, относится к валютному рынку форекс. На акциях ИМХО больше фундаментальный анализ чем технический рулит и размер капитала, находящегося под управлением.

Re: Есть ли дилинговые центры?

Добавлено: 15 апр 2010, 11:16
Markus
насколько известно сбер не дает выход на эти биржы,
обещают что иностранные акции скоро выйдут на российский биржевой рынок

Re: Есть ли дилинговые центры?

Добавлено: 15 апр 2010, 18:47
Vedmed
Brother Fox писал(а):Скорее не казино, а биллиард. Рикошеты шаров там очень тяжело рассчитать, но есть и мастера.
Казино, казино. Мастера в казино не играют, они им владеют. На бирже ровно также, кто поплоше тот играет, ну а крупняк, тот сам задает правила игры. Насчет простых головастых парней, поднявшихся с нуля, просто эти шулеры играли за столом в "Блэк Джек", а не рулетку :)
Нет тут равных прав, как в биллиарде, кто больше того и тапки.

Re: Есть ли дилинговые центры?

Добавлено: 15 апр 2010, 21:37
shurbanipal
типа такого разве нет ничего http://trade-ua.com/webcam/cam-sebastopol/" onclick="window.open(this.href);return false;?

Re: Есть ли дилинговые центры?

Добавлено: 16 апр 2010, 18:41
shurbanipal
Приторговываю дома на платформе blackwood с esignal графиками . а про laser никто не слышал? что за прога? в чем её фишка?

Re: Есть ли дилинговые центры?

Добавлено: 16 апр 2010, 18:44
shurbanipal
Vedmed писал(а):
Brother Fox писал(а):Скорее не казино, а биллиард. Рикошеты шаров там очень тяжело рассчитать, но есть и мастера.
Казино, казино. Мастера в казино не играют, они им владеют. На бирже ровно также, кто поплоше тот играет, ну а крупняк, тот сам задает правила игры. Насчет простых головастых парней, поднявшихся с нуля, просто эти шулеры играли за столом в "Блэк Джек", а не рулетку :)
Нет тут равных прав, как в биллиарде, кто больше того и тапки.
какие вы темные люди, но после всяких ммм, форексов и прочих мавродиев. заслышав слова акции, финансы, торговля - люди шарахаются как от прокаженных. знаю еще фирму из казахстана, в которой тоже люди деньги делают на бирже. а парни поднявшиеся с нуля типа А.Герчика - это просто люди с железной дисциплиной и трудоголики.

Re: Есть ли дилинговые центры?

Добавлено: 16 апр 2010, 19:29
Vedmed
shurbanipal писал(а):какие вы темные люди, но после всяких ммм, форексов и прочих мавродиев. заслышав слова акции, финансы, торговля - люди шарахаются как от прокаженных. знаю еще фирму из казахстана, в которой тоже люди деньги делают на бирже. а парни поднявшиеся с нуля типа А.Герчика - это просто люди с железной дисциплиной и трудоголики.
Мы темные? Акции давно уже не выполняют своей первоначальной функции - инвестирование капитала в предприятие с целью получения прибыли. Нынешние акции практически не приносят дивидендов, сколько там надо лет чтобы одна акция газпрома окупилась дивидендами? Тридцать? Пятьдесят? Нынешние акции приобретают не в надежде на прибыль от владения ими, а в надежде выгодно их продать. Исключение это когда покупается существенный пакет акций, позволяющий контролировать политику предприятия или влиять на нее. Все остальные случаи - спекуляция. Ответьте мне, какой реальный продукт создает спекуляция? Как спекуляция повышает благосостояние населения планеты? Откуда берутся деньги полученные в ходе спекуляции? Из воздуха? Или "кто-то находит, кто-то теряет"? И чем это отличается от казино?

Re: Есть ли дилинговые центры?

Добавлено: 16 апр 2010, 20:49
Marug
нет двух ответов:
- "чего за опять бойда?"
- "а мне оно надо?"

Re: Есть ли дилинговые центры?

Добавлено: 17 апр 2010, 00:53
shurbanipal
Vedmed писал(а): Мы темные? Акции давно уже не выполняют своей первоначальной функции - инвестирование капитала в предприятие с целью получения прибыли. Нынешние акции практически не приносят дивидендов, сколько там надо лет чтобы одна акция газпрома окупилась дивидендами? Тридцать? Пятьдесят? Нынешние акции приобретают не в надежде на прибыль от владения ими, а в надежде выгодно их продать. Исключение это когда покупается существенный пакет акций, позволяющий контролировать политику предприятия или влиять на нее. Все остальные случаи - спекуляция. Ответьте мне, какой реальный продукт создает спекуляция? Как спекуляция повышает благосостояние населения планеты? Откуда берутся деньги полученные в ходе спекуляции? Из воздуха? Или "кто-то находит, кто-то теряет"? И чем это отличается от казино?
ну допустим вы хотите инвестировать. вы проводите исслелдование - поиск фирм, стоимость которых недооценена. и покупаете её акции. Даже через три года если цена акций идёт вверх вы не продадите эти акции. А они уже могут стоить в 20 раз дороже. Компания же получает деньги на дальнейшее развитие когда вы покупаете акции. Если бы не инветирование такие бренды как amd , microsoft, ibm так бы и остались гаражными конторками. (а ведь кто то успел купить акции микрософта за 90 центов за акцию)

Re: Есть ли дилинговые центры?

Добавлено: 17 апр 2010, 09:36
Vedmed
shurbanipal писал(а):ну допустим вы хотите инвестировать. вы проводите исслелдование - поиск фирм, стоимость которых недооценена. и покупаете её акции. Даже через три года если цена акций идёт вверх вы не продадите эти акции. А они уже могут стоить в 20 раз дороже. Компания же получает деньги на дальнейшее развитие когда вы покупаете акции. Если бы не инветирование такие бренды как amd , microsoft, ibm так бы и остались гаражными конторками. (а ведь кто то успел купить акции микрософта за 90 центов за акцию)
Уважаемый, я сказал не "инвестирование", а "спекулирование", ведь спекулирование гораздо выгоднее инвестирования. Биржи как бы и должны работать в направлении инвестирования, но работают они больше почему то в направлении спекуляции. Наверное потому, что акции нормального предприятия через три года стоить "в 20 раз дороже" не могут, а тут стоят, тогда как размер дивидендов нифига толком не растет. Компания не начинает производить в 20 раз больше продукции, просто цена ее становится дутой. Так все же, откуда деньги? Кто платит за то что компания оказывается переоцененной? Кто платит за разницу при коротких сделках? Кто платит за доход спекулянта при игре на понижение?

Re: Есть ли дилинговые центры?

Добавлено: 19 апр 2010, 17:28
Markus
на фондовом рынке есть как спекулянты, так и инвесторы, и те и другие нужны рынку...
по сути, спекулянты - это те же инвесторы, только играют на ультракоротких позициях...
а играют что те, что другие... Допустим кто поменял ваучеры на акции газпрома - тем хватило на квартиру в москве.. да и в сбер было вкупиться очень выгодно в 1998.
Vedmed писал(а):Наверное потому, что акции нормального предприятия через три года стоить "в 20 раз дороже" не могут, а тут стоят, тогда как размер дивидендов нифига толком не растет
а какая разница на чем Вы зарабатываете, на процентах или на росте акций.... в любом случае это решает совет правления АО.
Vedmed писал(а):Компания не начинает производить в 20 раз больше продукции, просто цена ее становится дутой.
почему бы и нет? а если и становится дутой то игрок (инвестор) должен соответственно и реагировать на это (продавать), есть признаки дутости компании - надо следить за балансом предприятия, за фундаментальными показателями...
Другой вопрос, что российский рынок слишком диковат (относительно защиты от юридических рисков инвесторов) чтобы приводить такие примеры как amd , microsoft, ibm

Re: Есть ли дилинговые центры?

Добавлено: 19 апр 2010, 17:41
Markus
конечно, "честной" игры на бирже в любом случае не получится , т.к. у разных игроков разные возможности к получению нужной информации и разные возможности среагировать на эту информацию, также у более крупных есть больше возможности влиять на ход торгов, чтобы провести свою стратегию и нажиться на более мелких игроках, в то же время мелкие игроки имеют большую маневренность ....