Горно-Алтайск

не нравился мне никогда.
по всем параметрам.

<JuST> писал(а):

коротко и ясно..

бонуса на вас нет ))

<JuST> писал(а):

Правильно, но, к сожалению, слишком поздно.

80-е годы. СССР. Еще до прихода ЕБН к власти.
Цены на нефть упали до катастрофического минимума.
В стране начался спад рождаемости из за ухудшения уровни жизни и высокой смертности среди населения.
Денежная масса превысила ВВП страны из за бесконтрольной эмиссии рублей.
Инфляционная пружина была закручена до предела, начиная с 1960 годов.
Государственный долг уже исчислялся десятками миллиардов долларов.
Огромные затраты на устранения Чернобыльской аварии.
Чудовищные расходы на военную компанию в Афганистане.
По всей стране начали вспыхивать конфликты на почве межнациональной розни.
Возрастал дефицит продовольствия, перебои начались даже в Москве, и это впервые с момента окончания великой отечественной войны.

Но самое плачевное.
Дефицит государственного бюджета, который устойчиво возник с 1986 года. И это в стране с полностью государственной собственностью.
Еда, образование, жилье, оборона и т.д… Все в нашей жизни при СССР зависело от государственного бюджета.

Я как бы не оправдываю Ельцина. Просто обрисовал условия в которые он пришел.

Вот что люди говорят об ЕБН.
Он поставил крест на социализме СССР.
Организовал внедрение шоковой терапии Гайдаром.
Организовал распад СССР в Беловежской пуще.
Одним словам… жуткий палач…

НО! Что было бы если бы так и продолжался социализм в стране, Гайдар бы не провел шоковую терапию и откол республик был бы предотвращен?
Думаю можно было бы продолжить все то что я перечислил про 80-ые и на 90-е, только вот последствия были бы более ужасающими. Возможно даже скачок цен на нефть в к нулевым бы нас не спас.



Огромное количество критики на ЕБН в нашем форуме.
Но вот аргументированных альтернативных действий за всю историю форума так и не услышал.
Нет… конечно некоторые высказывали свои мысли по поводу альтернативных путей выхода из ситуации в 80-х, но все альтернативы почти полностью копировали перестройку Горбачева, которая то и еще больше усугубила позицию СССР.


П.С.
Почти век назад, наша страна 20 лет находилась в пучине жутких реформ и репрессий, которые сгубили судьбы миллионов. Так Ленин и Сталин поднимали СССР, и их за это хвалят. Люди верили что СССР не только выживет, но и построит коммунизм.
Но это была только вера… На одной вере в светлое будущие далеко не уедешь как не печально.

И мы… вот почти 20 лет опять поднимаем новую страну… только одобрительных речей на порядок меньше.
Зато почти уверен, что наша страна не только выживет, но и займет достойное место в мире.

bonus.x писал(а):80-е годы. СССР. Еще до прихода ЕБН к власти.
Цены на нефть упали до катастрофического минимума.
В стране начался спад рождаемости из за ухудшения уровни жизни и высокой смертности среди населения.
Денежная масса превысила ВВП страны из за бесконтрольной эмиссии рублей.
Инфляционная пружина была закручена до предела, начиная с 1960 годов.
Государственный долг уже исчислялся десятками миллиардов долларов.
Огромные затраты на устранения Чернобыльской аварии.
Чудовищные расходы на военную компанию в Афганистане.
По всей стране начали вспыхивать конфликты на почве межнациональной розни.
Возрастал дефицит продовольствия, перебои начались даже в Москве, и это впервые с момента окончания великой отечественной войны.

Но самое плачевное.
Дефицит государственного бюджета, который устойчиво возник с 1986 года. И это в стране с полностью государственной собственностью.
Еда, образование, жилье, оборона и т.д… Все в нашей жизни при СССР зависело от государственного бюджета.

Я как бы не оправдываю Ельцина. Просто обрисовал условия в которые он пришел.

Вот что люди говорят об ЕБН.
Он поставил крест на социализме СССР.
Организовал внедрение шоковой терапии Гайдаром.
Организовал распад СССР в Беловежской пуще.
Одним словам… жуткий палач…

НО! Что было бы если бы так и продолжался социализм в стране, Гайдар бы не провел шоковую терапию и откол республик был бы предотвращен?
Думаю можно было бы продолжить все то что я перечислил про 80-ые и на 90-е, только вот последствия были бы более ужасающими. Возможно даже скачок цен на нефть в к нулевым бы нас не спас.



Огромное количество критики на ЕБН в нашем форуме.
Но вот аргументированных альтернативных действий за всю историю форума так и не услышал.
Нет… конечно некоторые высказывали свои мысли по поводу альтернативных путей выхода из ситуации в 80-х, но все альтернативы почти полностью копировали перестройку Горбачева, которая то и еще больше усугубила позицию СССР.


П.С.
Почти век назад, наша страна 20 лет находилась в пучине жутких реформ и репрессий, которые сгубили судьбы миллионов. Так Ленин и Сталин поднимали СССР, и их за это хвалят. Люди верили что СССР не только выживет, но и построит коммунизм.
Но это была только вера… На одной вере в светлое будущие далеко не уедешь как не печально.

И мы… вот почти 20 лет опять поднимаем новую страну… только одобрительных речей на порядок меньше.
Зато почти уверен, что наша страна не только выживет, но и займет достойное место в мире.

Борис Ельцин был масштабным человеком, чего уж. Но вот Латынина недавно правильно написала:
"Не Гайдар развалил Россию. Но ни Сунь Ятсен, ни Чан Кайши, ни Мануэль Асанья не входят в число выдающихся реформаторов, и никто не рассуждает о том, что они «спасли Китай от голода» или «избавили Испанию от засилья клерикалов». Точно так же в число выдающихся реформаторов не входят ни Гайдар, ни Ельцин. Их целью было создание демократической и рыночной России, и они своей цели не достигли."

Я помню были мнения, что развал союза начал Горбачев, а Ельцин продолжил. Конечно, и я иногда сожалею о разрушенной сверхдержаве, скорее потому, что там прошло мое детство. Но жить в СССР сейчас, я бы не хотел. Не дай бог. Не хочу как мой отец, перебиваться от получки до получки имея два высших образования, и копить 8 лет на единственные жигули. Сейчас все лучше. И тачка уже шестая. Только страна как-то подзастряла, нехорошо. Куда приедем? Непонятненько.
РS. а все таки в конце 90-х было весело, жаль немного молод был, и то наелся, а вот кто успел и смог, тот успел. Дааа...Спасибо ЕБН!

Страна со страшной скоростью летит в анус.

Brother Fox писал(а):Их целью было создание демократической и рыночной России, и они своей цели не достигли

Да нифига подобного. И поставленные ими цели как раз достигнуты. Если под этим углом смотреть, непонятно, почему же вы тогда против Путина, он типа тем же занимается?

Thor писал(а):

Brother Fox писал(а):Их целью было создание демократической и рыночной России, и они своей цели не достигли

Да нифига подобного. И поставленные ими цели как раз достигнуты. Если под этим углом смотреть, непонятно, почему же вы тогда против Путина, он типа тем же занимается?

Очень сомневаюсь, что СТРАТЕГИЧЕСКОЙ ЦЕЛЬЮ того же Ельцина было создание слабой, коррумпированной страны.

Это как с каким-нибудь юношей,который мечтает, например, стать космонавтом. Ну, вот, не прошёл он медкомиссию, забухал, по хулиганке получил "условняк", потом устроился на завод слесарем и потихоньку спивается. Вы что, будете утверждать, что СТРАТЕГИЧЕСКОЙ ЦЕЛЬЮ этого юноши было стать алкоголиком? Нет, ТАК ПОЛУЧИЛОСЬ. Маленькие слабости оказались сильнее большой мечты.

Brother Fox писал(а): Это как с каким-нибудь юношей,который мечтает, например, стать космонавтом. Ну, вот, не прошёл он медкомиссию, забухал, по хулиганке получил "условняк", потом устроился на завод слесарем и потихоньку спивается. Вы что, будете утверждать, что СТРАТЕГИЧЕСКОЙ ЦЕЛЬЮ этого юноши было стать алкоголиком? Нет, ТАК ПОЛУЧИЛОСЬ. Маленькие слабости оказались сильнее большой мечты.

Фигасе у Вас параллели для сравнения, вы то Россию с Гондурасом там или Парагваем сравниваете, то президента со слесарем.

bonus.x писал(а):80-е годы. СССР. Еще до прихода ЕБН к власти.
Цены на нефть упали до катастрофического минимума.
В стране начался спад рождаемости из за ухудшения уровни жизни и высокой смертности среди населения.
Денежная масса превысила ВВП страны из за бесконтрольной эмиссии рублей.
Инфляционная пружина была закручена до предела, начиная с 1960 годов.
Государственный долг уже исчислялся десятками миллиардов долларов.
Огромные затраты на устранения Чернобыльской аварии.
Чудовищные расходы на военную компанию в Афганистане.
По всей стране начали вспыхивать конфликты на почве межнациональной розни.
Возрастал дефицит продовольствия, перебои начались даже в Москве, и это впервые с момента окончания великой отечественной войны.

Но самое плачевное.
Дефицит государственного бюджета, который устойчиво возник с 1986 года. И это в стране с полностью государственной собственностью.
Еда, образование, жилье, оборона и т.д… Все в нашей жизни при СССР зависело от государственного бюджета.

бонус, ельцинские 90-е все вышеуказанные пункты переплюнули.

кому ты это объясняешь