Страница 1 из 6

Финансовое рабство здесь и сейчас. Налог на недвижимость

Добавлено: 02 дек 2011, 10:01
stadium
"В перспективе он должен заменить существующие сейчас налоги на землю и на имущество. И пополнить местные бюджеты. О том, что по мере готовности регионов налог на недвижимость может вводиться в 2012 году, в среду заявил в Бюджетном послании президент.

Пока поступления, например, по налогу на имущество физических лиц невелики. За пять месяцев регионы получили всего 2,3 миллиарда рублей. Предполагается, что налог на имущество будет считаться от кадастровой стоимости, которая максимально приближена к рыночной. Новая оценка, скорее всего, окажется выше оценок БТИ, признает Штейников. При оценке БТИ учитываются стоимость строительных конструкций с учетом износа и затраты на трудовые ресурсы, которые определяются по методике, сделанной еще в 1960 годах. Соответственно, в этой части многое будет зависеть от того, когда объект вводился в эксплуатацию. Чем современнее дом, тем ближе новые расчеты будут к оценкам БТИ. Однако в оценках БТИ не учитывается рыночная составляющая, то есть то, где расположена ваша квартира: на окраине или в центре города. В кадастровой оценке эти важные детали будут отражены.
Правда, сколь существенным будет расхождение между новыми и прежними цифрами, Штейников пока сказать не готов. Однако уже понятно, что квартиры жителей престижных элитных районов оценят выше, чем "хрущевки" на городских окраинах." и так далее всё в таком духе.
http://www.rg.ru/2011/07/01/kvartira.html" onclick="window.open(this.href);return false;
В нашей республике налог уже пошёл, кому сколько пришло? Всех всё наверное устраивает или многие не знают что ЭТО??

В Республике Алтай ставка налога 0,5 % (до 2013г. по оценке росреестра) если оценка более 500 000 (что как вы понимаете за такие деньги халупа в наше время, баня), после 2013 года оценивать будут по кадастровой стоимости, эта стоимость будет ещё выше.
Раньше налог насколько я знаю брали только с земли (платил в прошлом году что то около 150 руб.) с строений нет (по крайней мере жильё могли даже и не регистрировать или вписывать опять же бабушек дедушек). Сейчас берут со всего. Такоим образом, получается если строишь новый дом, то начинаешь платить аренду (именно аренду, а частной собственности у нас нет в этом случае). И где право на частную собственность??? Где? Которое заложено в Конституции. Либо меняйте нахрен Конституцию либо налог. Впаривают под видом того, что это налог против богатых, но почему то платить будут все!
Вот вы представьте: купили холодильник и вас заставят за него платить налог и говорить что это ваша частная собственность.
В Америке это уже привело к тому, что в больших городах квартиры только сдаются и частных там нет вообще, а нищее население живт в лучшем случае в вагончиках (нечто большой цистерны обустроенной внутри) или в трейлерах.
Ну так доколе? Построить дом и платить? Причем платить с учётом постоянной индексации цен раз в 3-5 лет???
Сейчас либо не регистрируют, либо записывают недвижимость на бабушек, пенсионеров - они не платят, но что то мне говорит о том, что скоро и ЭТО уберут.
И мне не понятно почему ТАКИЕ вопросы как этот, который касается каждого! не задают на дискуссиях, различного сорта дебатах и т.п.
Задам сюда этот вопрос. Что, никого не интересует?
Люди, вы в кого превратились? Вам нужно впарить не только ипотеку, налог на недвижимость, вам надо и подоходный повысить до 15%. А что? Думаете не за горами?
______________________________________
Пояснение как выглядит сейчас схема:
1. Покупаем недвижимость по рыночной цене.
2. Платим налог государству со сделки.
3. Платим аренду недвижимости.

Вот каждый снимал квартиру, комнату и т.д. Вы её почему то наверное не покупали? Правильно? Почему я сейчас должен покупать ЭТО (или строить) и потом ещё платить аренду? Либо это аренда, а не частная собственность, либо это всё таки частная собственность с единственной ценой, рыночной ценой на момент покупки.
_______________________________________
Нормативные документы по этому вопросу и ссылки:
" onclick="window.open(this.href);return false; конкретный пример где и сколько берут.
http://taxpravo.ru/analitika/statya-148 ... nyiy_nalog" onclick="window.open(this.href);return false; самый сложный налог.
http://www.kadis.ru/columns/column.php?id=73769" onclick="window.open(this.href);return false; - что могут отобрать за долги.
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... 7/?frame=6" onclick="window.open(this.href);return false; исполнительные действия принудительного исполнения.
http://www.ecosdr.org/library/articles/59.xhtml" onclick="window.open(this.href);return false; -куда идут налоги.

Re: Налог на недвижимость

Добавлено: 02 дек 2011, 17:51
stadium
Активность показывает, что, видимо, можно и до 20% повысить, а народ... что быдло...

Re: Налог на недвижимость

Добавлено: 02 дек 2011, 20:29
Brother Fox
На самом деле, это очень серьёзный вопрос. Если вот этот самый налог на недвижимость будет РАСПРЕДЕЛЯТЬСЯ НА МЕСТЕ (муниципалитетом), то это всё - совершенно правильная штука, путь к капитализму западного образца.

Проблема в том, что у нас в России - всё через ж...

Re: Налог на недвижимость

Добавлено: 02 дек 2011, 23:53
stadium
Так вот и я не пойму. Вопрос очень серьёзный, а интересуются им единицы! Распределяться наверное процентов 95 он будет на месте, сверху установят только потолок. Если мы идём к капитализму западного образца как в штатах, то что то не заметно что всё у них там правильно. Они по уши в долгах и пока их спасает только то, что они продолжают брать в долг и печатать бумажки.
Вопрос: стоит ли брать образец оттуда? Если там этот образец привёл страну к полной жопе.
Так ведь о чём: уберите из Конституции фразу о частной собственности, ну нет её получается, профанация.
Совсем как в ЖКХ. Люди ставили счётчики чтобы уйти от общих раскиданных сумм на всех, а пришли к тому что считают по счётчикам, а потом к этому прибавляют с общего. Те кто ничего не ставил, их не покупал, не поверял, не устанавливал, сейчас ещё и может лить воду, всё равно ведь по нормативу!
Это ЛИЦЕМЕРИЕ и профанация. Пока так будет Мистер Фокс, будет и всё как Вы написали через заднее место. Говорим одно подразумеваем второе.
У народа уже отбирают детей, завтра отберут и квартиру, это будет идеально-легальный способ конфискации имущества. Не можешь платить? Убирайся, на улицу, в хибару на окраине города в плохом районе, в шалаш куда угодно. Многие просто не понимают само нутро этого налога.
Как правило, аренда это когда ты что то сделанное другим берёшь попользоваться. Ну нет возможности платить - смирись, плати аренду дешевле в другом варианте. А как это будет выглядеть сейчас? Вот построил человек дом. Сам построил, на свои деньги. Делал всё для себя. И тут появляется факт. Не можешь платить убирайся! То есть ты ещё сам себе этот налог фактически строишь!! Землю всю распродают (хотя она такая же моя и народа как и их, только они могут продавать, а народ нет), а теперь и это! Короче вы сами себе создаёте ипотеку на свою же шею. А у банков остаётся и ваше имущество и деньги. Всем спасибо все согласны.
Задайте себе вопрос. Может теперь настало время платить не только за машину, квартиру, с дохода, может начать платить "аренду" со шмоток, брюликов, оргтехники, бытовых приборов? А что? Будете стираться как в штатах, в общей прачечной! Стиральная машинка в каждой квартире сильно дорого будет стоить, а позже и совсем противозаконно. Добро пожаловать в американскую мечту!
Хотелось бы услышать мнение тех кто голосует за второй вариант.

Поверьте, осталось немного, в долг загонят не только вас но и ваших детей. В штатах кредиты берут для того чтобы выплатить другие кредиты, а дети платят по долгам родителей.

Re: Налог на недвижимость

Добавлено: 03 дек 2011, 10:12
Brother Fox
Для Стадиума:

1. Единственное жилище (квартира, дом с участком), принадлежащее на праве собственности (если оно не в ипотеке) НЕ МОЖЕТ БЫТЬ КОНФИСКОВАНО - сколько бы ни было у человека долгов. Есть решение Конституционного Суда РФ на эту тему.

2. Представления о США у Вас самые дикие :-)

Re: Налог на недвижимость

Добавлено: 03 дек 2011, 11:54
stadium
Brother Fox писал(а):Для Стадиума:
1. Единственное жилище (квартира, дом с участком), принадлежащее на праве собственности (если оно не в ипотеке) НЕ МОЖЕТ БЫТЬ КОНФИСКОВАНО - сколько бы ни было у человека долгов. Есть решение Конституционного Суда РФ на эту тему.
То есть если оно одно и в собствености то налоги можно не платить? Серьёзно, думаю есть какие то абы ка бы. Вот если я не буду платить налоги с такого объекта в городе, мне поможет бумажка с решением КСРФ???
Депутатский корпус уже обсуждал нижнию планку нулевой ставки налога, у нас в республике это сколько квадратов? Можно огласить подробности, хотя бы в виде НПА которые в этом свете были приняты?
13% распределить не могут, потому что воруют видимо, а народ поставили перед фактом... ээ налогом новым.

Цитирую
"В заключении можно спрогнозировать следующее социальное явление касательно введения нового жилищного налога:

1) Верхушка (1%) прикроет свои апартаменты и дворцы от налога льготами и субсидиями за «заслуги перед отечеством».

2) Крупный бизнес (2-5%) либо окажется в состоянии платить, либо будет приобретать недвижимость в оффшорах за рубежом.

3) Средний класс (30%), уже раздавленный кризисом, окажется еще под большим налоговым давлением.

4) Остальное население (65%) будет нести на себе всю тяжесть нового налога (ухудшать свои жилищные условия, выезжать на окраины и за черту города).

Таким образом, невооруженным глазом видно создание властью ситуации, ведущей к обострению социального расслоения в обществе и росту революционной ситуации в стране."

Re: Налог на недвижимость

Добавлено: 03 дек 2011, 12:26
stadium
Статья http://narodinteres.ru/reforma-jkx-i-ch ... estvo.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Эта проблема известна. Но хочу сказать: если это так, и если возникает необходимость брать налог, то в 1998 году, когда ещё был Лужков, возникла необходимость где-нибудь ещё что-то содрать. И вот тогда уже в Госдуме и в Гордуме пошли предварительные документы, что нужно ввести налог на недвижимость. Его, надо отдать должное коммунистам, отфутболили. В 2003 году опять появился документ, который обсуждался. Опять его отбили. И вот сейчас снова всплывает. Что интересно, документ уже имеет некую технологическую основу. Во-первых, он будет у нас, якобы, не ущемительный. Он будет, как говорят, в основном, для богатых. Это лицемерие. Это попытка усыпить внимание жителей.

Обратите внимание, все неприятные, с точки зрения населения, законы обсуждаются сейчас, а вводиться будут после президентских выборов. Т.е. с 2013 или со второй половины 2012 года. Когда факт свершится, тогда, извините, мышка в ловушке. Так вот, до 2012 года со стороны власти сплошной елей. Пенсию прибавили на 5%, ещё кусочек где-то добавят. Это всё игры, театральные представления. Вы сделайте минимальную зарплату не ниже прожиточного минимума! Это же элементарная вещь. Но у нас прожиточный минимум выше, чем минимальная зарплата. Это ухо режет. Но, тем не менее, это есть. Вернёмся к налогу на недвижимость. Вдруг объявляется, что будет налог на недвижимость. Эта недвижимость будет оцениваться по рыночной стоимости, а не по данным БТИ. Это значит – колоссальные цены. Каждый будет платить в год от 0.1% до 5%. Так написано в документе. Правда говорится, что некоторые категории могут быть освобождены. Могут быть – это не значит, что их освободят. Но даже возьмём минимальную цену – 0.1%. Допустим, квартира в ЦАО г. Москвы 50-60м2 – это 500 тысяч долларов, 15 миллионов рублей. В год должен человек платить 15 тысяч рублей, помимо коммунальных расходов. Но кто сказал, что остановятся на 0.1%? Чиновники почешут-почешут затылки и скажут: это мало, нам неудобно. И врежут больший процент. Сумма может быть, какая угодно.

Такое ощущение, что интересует ЭТО только меня. Потом не говорите, что вам никто этого не говорил. Есть старая пословица: скажи кому-то сто раз «свинья» - он и захрюкает. Нельзя допускать этого. У нас есть собственное достоинство.

Re: Налог на недвижимость

Добавлено: 03 дек 2011, 19:30
bonus.x
Не паникуй)
Закидывать налогами бешенными ни кто нас не будет, иначе народ порвет все и вся)

Ставки чиновники задирать не будут, так как будет установлен коридор, в рамках которого и будут выбирать муниципальные власти ставку.

Налог в первую очередь будет давить на тех, кто держит бесхозные квартиры и земли в собственности, в надежде на удорожание.
К примеру, в Чемальском районе кучу земель скупили, задрали цены и выставили на продажу. С 2014 года они от этого будут не рады, так как будет тикать налог на их счет.

Так же зажиточные люди не будут скупать квартиры ради вложения, так как это сделает невыгодной скупку квартиры ради перепродажи.

Те же чинуши, которые получили землю в центре города, и держат в ожидании роста цен, начнут эти земли скидывать, что тоже благоприятно скажется и на развитии города, и на стоимости земли.

Спекулянты перестанут задирать стоимость земли, так как невыгодно ее будет держать, или зарабатывай на ней, или же продавай реально работающим фирмам.

А если учитывать, что квартиры и земли перестали дорожать, при том что з/п хоть в номинальном выражении, но растут, то и вовсе хорошо.

И местный бюджет получит нормальные деньги. Что тут плохого, пора уж жить цивилизовано.

Re: Налог на недвижимость

Добавлено: 06 дек 2011, 14:20
stadium
bonus.x писал(а):Не паникуй)
Закидывать налогами бешенными ни кто нас не будет, иначе народ порвет все и вся)
Наивность так и пышет! Автогражданку повысили - все молчат, медицина всё "платнеет", ЖКХ всё растёт и все молчат. Ты вот как сам думаешь, если человек работает на 3 ёх работах, ему это так нравится что ли?? Нас уже закидали всем и вся и это факт. Уберут льготы пенсионерам и вот тогда всё. Порвёт то порвёт, только не чиновников, а порвёт как это и раньше было козлов отпущения из своего же ряда. Остальные уйдут безнаказанно.
bonus.x писал(а): Ставки чиновники задирать не будут, так как будет установлен коридор, в рамках которого и будут выбирать муниципальные власти ставку.
Коридор установлен. А народ коридор и не интересует, народ интересует верхняя планка налога (1-2%). У тебя есть гарантии от ЕР, что не задерут до 2%?? Не слишком ли широковатый коридор?
bonus.x писал(а): Налог в первую очередь будет давить на тех, кто держит бесхозные квартиры и земли в собственности, в надежде на удорожание.
К примеру, в Чемальском районе кучу земель скупили, задрали цены и выставили на продажу. С 2014 года они от этого будут не рады, так как будет тикать налог на их счет.

Так же зажиточные люди не будут скупать квартиры ради вложения, так как это сделает невыгодной скупку квартиры ради перепродажи.

Те же чинуши, которые получили землю в центре города, и держат в ожидании роста цен, начнут эти земли скидывать, что тоже благоприятно скажется и на развитии города, и на стоимости земли.

Спекулянты перестанут задирать стоимость земли, так как невыгодно ее будет держать, или зарабатывай на ней, или же продавай реально работающим фирмам.
Ты вот статью читал я выше приводил ссылку?? Вы хотите чтобы ещё раз повторилась фигня со свиньями (свиная шкура сдавалась государству)? Чинуши уйдут от налогов разными способами "за заслуги перед Отечеством", а простой народ будет платить.
Пример: в семье жили два человека, ну к примеру дед (бабушка) и их внук (ну без разницы, вы главное смысл уловите) налог даже если и платили то допустим пополам. Умирает родственник, а у внука зарплата 7 000. И вот, что он будет делать? Валить с квартиры, продавать семейное, личное имущество? Или показывать бумажку с Решением КСРФ как тут подсказали компетентные лица в случае если придут налоговики. А квартира у него одна и проживает он только там. Сколько таких людей вышвырнут на окраину города или дальше? (а с такими подходами действительно останешься жить в трейлере или в тайге, правда за стоянку платить нужно ещё будет).

Да вы поймите для того чтобы такие налоги вводить европейские, надо для начала повысить ЗП до уровня выше прожиточного минимума (выше МРОТ). А у нас что?? Выше? Идиотизм, профанация.
bonus.x писал(а): И местный бюджет получит нормальные деньги. Что тут плохого, пора уж жить цивилизовано.
Для чинуш НИЧЕГО. Вместо того чтобы издать законы чтоб не воровали, следить за их исполнением. Чтобы все деньги доходили до нужных муниципалитетов они придумывают вот такую хрень типо софинансирование пенсии, налог на недвижимость. Кто виноват в том, что деньги народа (собираемые по 13%) не доходят до этого же народа в виде благ и т.д. И вот придумали собирать по второму кругу уже непосредственно на территориях субъектов. Несомненно говорят, что это благо! Но почему то основное внедрение будет после середины 2012 года, а закон о роскоше принят не был.
Итак, факт остается фактом. Желаете платить везде и всюду аренду за частную собственность задумайтесь, а частная ли эта собственность?
Первый раз азтянули пояса когда заплатили 13%, второй раз - когда отдали за ЖКХ, третий раз когда отдали за движимое имущество, четвертый раз когда отдали за детсады, школы, уничерситет, в пятый раз когда сходили и полечились в нашей бесплатной медицине, в шестой раз предлагают за недвижимость затянуть. У кого остались ещё дырки на ремне?????
Бонус, к тебе вопрос:
вот допустим сдаётся помещение, ты его сначала купишь, а потом будешь платить аренду? Пусть тогда государство САМО строит и потом даёт в аренду помещения, а не так как сейчас купи, отстегни налог со сделки и потом плати аренду? Так понятнее?

Re: Налог на недвижимость

Добавлено: 06 дек 2011, 15:17
ROBOCOP
Бюджету срочно нужны средства. для ротации чиновников каждые 3-5 лет нужны средства на переезд и новое жилье. это миллиарды.
еще нужно кормить генералов и военную машину. и всех остальных кто может позволить себе сказать: эй! застрелю как собаку!

Re: Налог на недвижимость

Добавлено: 06 дек 2011, 16:48
Slawa
не хочется платить налоги, постройте избушку в тайге и живите, без каких либо платежей.

Re: Налог на недвижимость

Добавлено: 06 дек 2011, 17:04
bonus.x
2 stadium
Все в одну кучи не кидай. Если вычитал про налог на недвижимость, то вычитай про медицину, образование и прочие аспекты жизни. В течении ближайших 5 лет многое чего поменяется.
Хочешь бесплатную медицину, сильную армию, полицию, образование и прочее. Плати налоги.

А ЖКХ. Если нормальное ТСЖ, то платить раза в два меньше жильцы дома будут. Тут все зависит от жильцов.
Как видно, уже плюс.

Скоро еще плюсов накидают.

Re: Налог на недвижимость

Добавлено: 06 дек 2011, 19:15
stadium
bonus.x писал(а):2 stadium
Все в одну кучи не кидай. Если вычитал про налог на недвижимость, то вычитай про медицину, образование и прочие аспекты жизни. В течении ближайших 5 лет многое чего поменяется.
Хочешь бесплатную медицину, сильную армию, полицию, образование и прочее. Плати налоги.
А ЖКХ. Если нормальное ТСЖ, то платить раза в два меньше жильцы дома будут. Тут все зависит от жильцов.
Как видно, уже плюс.
Скоро еще плюсов накидают.
Что ж, ответ достойный ядра. Горазды только плюсы кидать.
Тема про конкретный налог, задаются конкретные вопросы (кто сколько платит, нормативка и прочее), на вопросы к тебе ты не ответил.
Что значит плати налоги? Речь то о чём? Люди платят налоги и исправно, так, что будте добры и то и это. Ты наверное будешь платить любые налоги которые тебе предложат\повысят? Налог на недвижимость это попытка за счёт народа залатать сиквестр в бюджете (в том числе из за повышенных предвыборных обещаний). Вопрос: а кто и что привело к этой дыре в бюджете? Народ? Аппетит народа?
А про медицину и образование не напоминай, мне есть, что ответить тебе. Медицину и образование я знаю не понаслышке (чего там накидают и в каких объёмах).

Re: Налог на недвижимость

Добавлено: 06 дек 2011, 20:24
bonus.x
Скажи. Какие вопросы? Об аренде? Какая аренда, или ты считаешь что налог будет равен размеру аренды?
И причем тут дыра в бюджете? О какой дыре в бюджете говоришь?

Re: Налог на недвижимость

Добавлено: 06 дек 2011, 20:56
stadium
bonus.x писал(а):Скажи. Какие вопросы? Об аренде? Какая аренда, или ты считаешь что налог будет равен размеру аренды?
Бонус, к тебе вопрос:
вот допустим сдаётся помещение, ты его сначала купишь, а потом будешь платить аренду?
АРЕНДА — (от лат. arrendare — отдавать внаем) — предоставление имущества (земли) его хозяином во временное пользование другим лицам на договорных условиях, за плату.

В определении аренды насколько я понимаю нет размеров платы. Платишь - арендуешь, не платишь значит это не аренда. Или ты считаешь, что налог это не деньги, это так себе, приятное дополнение к жизни? И докажи, как я выше приводил примеры, что с налогом недвижимость не будет использоваться временно.