Горно-Алтайск

на тему бюрократии.

присказка: когда я был мааааленьким......
но теперь я вырос и в конец охамел.

разговор на кухне....

- и как живут в ГА?
- в принципе все население делится на 3 части. исключая мелкие. 1ая госслужащие. производств то практич нет. 2ая торгаши которые продают всякое ... этим гос служащим. ну и 3я - таксисты которые тех и других возят.
- а мне не повезло((( я инженер. а производств здесь нет.
- как впрочем и инженеров. тут их не готовят)))

все политики говорят... именно ГОВОРЯТ (а что они еще могут?) о какомто пресловутом подъеме экономики. увидеть бы как нить эту волшебную женщину. ЭКОНОМИКА. она что всегда в положении лежа?
человек рождается для? подъема? экономики?
ну наверно у кого денег много ему нужно эту экономику поднимать у нас в ГА это часто выражается придумываем очередной оферы... как украсть милион(у государства) причем "чесным" путем. вот такой "подъем".
только людей с большими кошельками рождается мало. в нашей республике их бесстыдно мало в сравнении с другими регионами РФ. но! вот к примеру вырос выучился неплохо инженер, опыт, интересные идеи. нужно казалось бы немного мастерскую и дом. тобишь ЖИТЬ и РАБОТАТЬ на благо общества.

захожу в майминскую сельскую администрацию.
пишу заявление...прошу виделить мне зем участок под строительство дома и ведения лич подсобного хоз-ва.

захожу через месяц. к главе. когда то его выбрали на такой главный пост. выдвинули партицы Единой России. (эта партия развивает экономику, но никак не население) спрашиваю у него.
-как наши дровишки? что из лесу вестимо. (есть ли телодвижения по моему заявлению?)
- в лесу все спокойно. да и леса то нету. (нету участка потому как незнаем где этот участок. нужно хотябы кадастровый план и узнать чей он. может он не для строительсва, или вне населенного пункта)

ушел я в роснедвижимость(кадастр).
здравствуйте мы управление роснедвижимости. чего желаете?
все за ваши денги и время. гласил невидимый рекламный плакат на стенах этого здания.
- да нам бы. нам бы. нам бы кадстровый план вот этого участка или хотя бы общий план (показываю снимок с map.google.com) и узнать бы кто собственнник.
- 300р +1 мес нашей работы.

прошел месяц....
иду в администрацию....
тетя в очереди в кабинет главы
- долго?
- ага долго.
- вы тоже с участком?
- да уже 3 года бъюсь. а восегото 10 соток рядом с мусорной свалкой. но вот вот. может и дом будем строить.
- а я недавно подал заявление.
- о! так эт тебе весь путь пройти. готовься наша бюрократия в могилу сведет и твои дети уже вырастут.
- у меня их нет и семьи нет.
- ууу ну тогда и не расчитывай. наши чиновники.... да сам знаешь кто они....чтоб им пусто было.
- так они обязаны! по закону обязаны!
- )))) дак кто же законы то эти соблюдает


здал документы. (общий кадастровый план всей территории) вроде бы приняли. поставили подписи.
читаю ЗемКодекс РФ
Статья 30.1. Особенности предоставления земельных участков для жилищного строительства из земель, находящихся в государственной или муниципальной собственности
.....
В двухнедельный срок со дня получения заявления гражданина о предоставлении в аренду земельного участка исполнительный орган государственной власти или орган местного самоуправления, предусмотренные статьей 29 настоящего Кодекса, может принять решение о проведении аукциона по продаже земельного участка или права на заключение договора аренды такого земельного участка либо опубликовать сообщение о приеме заявлений о предоставлении в аренду такого земельного участка с указанием местоположения земельного участка, его площади, разрешенного использования в периодическом печатном издании, определяемом соответственно Правительством Российской Федерации, высшим исполнительным органом государственной власти субъекта Российской Федерации, главой муниципального образования, а также разместить сообщение о приеме указанных заявлений на официальном сайте соответственно Правительства Российской Федерации, субъекта Российской Федерации, муниципального образования (при наличии официального сайта муниципального образования) в сети "Интернет".
...

захожу через мес.
- ну как наши дровишки? (ну приняли решение?)
- дров нет их нужно оформить что они действительно есть и являются дровами (участок должен иметь КН кадастровый номер а его нет. значит и речи нет об участке)
- ну вы буквоеды. ладно тоже поем буквы

читаю Зем Кодекс РФ
Статья 30.1. Особенности предоставления земельных участков для жилищного строительства из земель, находящихся в государственной или муниципальной собственности
...
В случае, если по истечении месяца со дня опубликования сообщения о приеме заявлений о предоставлении в аренду земельного участка заявления не поступили, исполнительный орган государственной власти или орган местного самоуправления, предусмотренные статьей 29 настоящего Кодекса, принимает решение о предоставлении такого земельного участка для жилищного строительства в аренду гражданину, указанному в абзаце первом настоящего пункта. Договор аренды земельного участка подлежит заключению с указанными гражданином в двухнедельный срок после государственного кадастрового учета такого земельного участка.
...
так в чем же дело? утром стулья вечером деньги?
(сначала объявление в газету 1 мес. потом аукцион или без него. потом КН неизвестно сколько времени. 2 недели. довор аренды)
администрация за мес не сделала ничего. решили отбрехаться. представители закона так сказать. сказано в законе, МОГУТ! так пусть делают. деньги то мы, налогоплательшики, плАтим!
пусть шевелются за наши деньги

долго не думая. иду в суд.
сейчас дело рассматривается в суде.
кое что на перекосяк в администрации. высняются подробности их бездействия. как говорится: копни навозную кучу оно и запахнет.

небольшой пример... суду предоставлена бухгалтерская выписка.... в ней....
запланировано много денгов для разработки градо плана с. майма. и никаких расходов по межеванию участков для физических лиц не запланировано.

ну чтож интересная картина получается. в 2007 году никто из граждан не хочет строится. никому участки для дома не нужно. это так решила администрация майминского МО. спасибо народным избранникам депутатам. в большинстве ЕДИНоросам. ах ну да. они же экономику развивают.
"СПАСИБО" большое!

однако закон есть закон
судебная власть тоже есть.
пришлось администрации нарушить бюджет. и выделить таки деньги на межевание участка. под напором СУДА.

а во мне все большее желание не экономику развивать. а развивать население. понимание своего места в нашей стране.
пусть поймут те кто у руля кто их туда поставил. кому они должны! причем должны по закону РФ!

Путину пора уходить. Придет человек который поможет развивать население. новый президент обязан понимать что вопрос решаемый деньгами это не вопрос. ценность нашей страны не деньги не их количество не экономика. даже не нефть и газ. Россия территория особая, ценнная. Алтай тем более! и от сурогатов современного мира нашу страну нужно береч. Она вернет сполна! людьми которые МОГУТ и делают!

продолжение следует.....

может принять решение о проведении аукциона по продаже земельного участка

ну вот ты доки приготовишь все дела...
будет аукцион. и тута какойнить дядька за раза в два больше чем ты вообще можешь предложить выиграет аукцион? и что ищи снова? у свалки? незабавно...

пусть дядька ищет. пусть даже найдется. только у меня глаз тоже есть. я еще присмотрел 2 участка. так что не отвяжутся они просто так.))) разумеется они подставят такого ферзя. а у них еще и выборы. в газету можно так не лестно написать.

к примеру....

ну канешно новосибирцам покупающим тут участки жить "НЕ ГДЕ" бездомные они. масквичи те вабще "бездомные". а мол я местный зачем мне дом? я на птичьих правах могу поболтаться.

...идет война огромная священная война!...

Можт Антибюрократией займёмся? Народ мне кажется с удовольствием подтянется, при чём прицендентов хватает придостаточно. В целях повышения уровня качества предоставления бюджетных услуг можно со всех попросить разъяснять народу(хотя бы на стендах) их права и возможности начиная с положения ведомства.

хорошая мысль. бюрократов нужно долбАть везде. в т ч и в интернете. и в газетах. слова они не понимают тогда в СУД.
или в прокуратуру. вот думаю может в прокуратуру написать по этому поводу. в земельном кодексе есть не соответствие. почемуто объявление о конкурсе должно подаваться с КН. хотя в законе если присмотреться.
сначала стулья а потом деньги. прочитал куча газет звезда алтая все с КН. почему? непонятно.

Кто на бюрократов? давайте объединятся! а кто в органах ЧЕСТНО работает продвижения вам по службе.

вот ресурс в тему
http://chinovnikam.net/
можно что-то подобное на нашем форуме сделать

не можно а НУЖНО!!!

совет:
если какой то чиновник отбрыхивается на словах. то пишите слова на бумаге (бумага называется заявление) в администрацию в частности. относите в канцелярию секретарю. она принимает ставит входящий номер. запоминаете его. если вх не дает то берите у ней лату и подпись на 2ом экземпляре в том что она приняла. срок ответа на заявления граждан (по закону незнаю сколько но наверно указан в законе). так вот если не ответили письменно тов суд.

Хм. Суды тож не блещут оперативностью. Там своей бюрократии хватает. И не факт, что правда будет за обратившейся стороной.

Бороться надо. Только как бы не увязнуть в этой борьбе.
Погляжу ссылку <uncensored>а.

Меня бесят тех. перерывы и прием граждан в строго ограниченное время.

вообще мне понравилось как работают в роснедвижимости города. не быстро не медленно. и грамотно. есть чиновники которые образец. не все так плохо. а жаловаться на всех я думаю не стОит.
просто есть откровенные зады. которые с места не здвинеш. даже по мелочам.
неет чиновники эт свое мышление. БОЛОТО еще то. и чем дольше чел в чиновниках тем больше он втягивается в это БОЛОТО.

ну я бы не стал все проблемы валить на чиновников, потому что в этой работе тоже не все так просто, я имею ввиду гражданскую госслужбу в целом, сейчас у нас во главе всего стоит бумажка-инструкция, за точным соблюдением коей следит множество контрольных органов, которых не волнуют некоторые возникающие в процессе нюансы, им нужно чтоб все было в пределах установленных норм, любое отклонение карается, и если не хочешь иметь проблем лучше не отклоняться, но это уже немного не в эту тему.

а давайте реально что-нить замутим? фигли клаву мучать?

CyberAltai | -=Laursky=- писал(а):Можт Антибюрократией займёмся? Народ мне кажется с удовольствием подтянется, при чём прицендентов хватает придостаточно. В целях повышения уровня качества предоставления бюджетных услуг можно со всех попросить разъяснять народу(хотя бы на стендах) их права и возможности начиная с положения ведомства.

а если из твоего снежка лавина получится? не тронет, мимо прокатится?
просто в глаза больше бросается разрушительный смысл первого предложения, а не разьяснительные возможности остальных.

надо просто прилепить тему типа ДОСКА ПОЗОРА или ИХ ДОЛЖЕН ЗНАТЬ КАЖДЫЙ или НЕ ПРОХОДИТЕ МИМО и в ней всякие факты, первой историей можно сделать с которой началась эта тема

состоялось 3е судебное заседание.

были:
представитель майминской сельской администрации.
представитель по доверенности МО майминской район (как выяснилось на заседании она в администрации МО майминский район не работает)
я судья и секретарь

опять меня пинают чиновники. работать не хотят ЗП получать хотят.
ответ на запрос судьи. цетата:
в орган месного самоуправления МО майминский район гражданий e2000 не обращался...... за сим отказать. дата 13.09.2007 подпись

я им сую под нос бумагу. заявление в МО майминский район цетата:
я гражданин РФ е2000 прошу согласовать мне участок....итд итп
дата 07.08.2007 подпись

сую им под нос входящий номер заявления. дата мягко говоря на месяц раньше их отказа.

нарушают закон? да! чистая клевета! при чем в СУДЕ. мягко говоря ответственность за клевету в суде должна быть.
подам на них в суд!
хлопают глазками.
- "а ничего ты мол не зделаешь и суд нас с работы не уволит."
- жаль что нет такого закона по которому суд был бы вправе освобождать таких работников от такой ответственной работы, причем на всю оставшуюся жизнь. пусть идут в менеджеры в магазин. само то для них работа.
читаем злополучное постановление №250 главы МО майминский район.
оказывается что документы принимают в районе сельские поселения. а ответственны за выполнения МО майминский район.
прашиваю у обоих юристов на чье имя писать заявления.
2 разных ответа.
1 на имя ПОНПЫ
2 на имя ОСОКИНА
гениально. вот и приподнесли нам чесным гражданам ВИЛЫ.
пишешь Понпе. он не при делах. федеральный закон №53 17.04.2006 говорит:....
осуществляется органами местного самоуправления муниципальных РАЙОНОВ.
пишешь Осокину. есть его же постановление №250 согласно ему нужно обращаться в сельскую администрацию.

у сель администрации есть штат но нет ответственности.
у рай администрации есть отвественность но нет штата.
а все это сделано чтоб нам всем жизнь медом не казалась.
избранники народа блин!

сельская администрация маймы: мы готовим документы.
- ну и готовили бы. а то денег нет денег нет.

районная администрация:
а мы только подписываем постановление о выделении земли.
- и еще несете ответственность по федеральному закону №53
за свои без действия. а уж там сами спрашивайте с сельской администрации за их безграмотность и бездействия.

получается что ни та ни другая администрация работать не работают, денег на присвоение КН участкам не выделяют. а между тем сельхоз угодия уже разметили КНы присвоили каждому клочку земли. и наверно буду ПРОДАВАТЬ "бездомным" новосибирцам и масквичам. в армии служил россию защищал. а тут землю на право и налево продают. народное добро. тем кто покупает, им и земля то ненужна. они ее как капитал используют. экономику так сказать развивают. риэлторский рынок. злости нехватает. и деньги на геодезические работы могут быть заплачены ООО ОАО и проч юр лицами которые застраивают территори. проще говоря строй организациями.
месные чиновники с них сливки нехило снимают если так рвуться во власть. торгаши они.

сами понимаете что потом после дачи им(ооо оао) в аренду участок будет стоить дороже возведенного на нем жилья. это развитие экономики? насыщение ее деньгами. спросите экономистов. вообщето это инфляция.
кароче ВОН! из власти Понпу Осокина и их подчиненных. делать не делают для честного народа ОСНОВНОЕ. мы их что выбирать будем? НЕТ! НИКОГДА! если дорожат креслами пусть делают ОСНОВНОЕ. дадут жить на российской земле! коей в россии по их мнению "совсем мало".

кстати адрес прокуратуры майминского района кто знает?
может заодно подскажете как накатать на них жалобу пограмотней. или образец предоставите. буду благодарен.

продолжение следует...

Прокуратура Майминского района
Адрес: 649100, с Майма, ул. Ленина, 7

Прокурор: Степанов Дмитрий Юрьевич,
тел. 22-3-76.
Заместитель прокурора: Поляков Андрей Николаевич,
тел. 22-5-85.
Заместитель прокурора: Абатурова Наталья Анатольевна,
тел. 21-1-76.

сайт Республиканской прокуратуры:
http://www.prokuratura.gorny.ru