Кто против присоединения Республики к Краю?

[bonus.x]

Хватит писать чушь!!! Это уже даже не смешно.
С чего это нету законодательства в защиту памятников культуры!
Прочти Конституцию Республики Алтай!!! От корки до корки, а потом об законодательстве РА рассуждай.

[Santass]

я обозначел то что лежит наповерхности так сказать материальные ценности культуры и наряду с культурной и исторической ценность может приносить прибыль от туристов в часности а сегодня положение дел таков что любой турист может подойти и рядом или даже поверх написать здесь был вася при етом он оплачивает путевку тур оператору а фонда памятника просто нет куда бы шли отчисления этих фирм и с етих средств возможно было бы оградить хотябы от животных

[Santass]

Хватит писать чушь!!! Это уже даже не смешно.
С чего это нету законодательства в защиту памятников культуры!
Прочти Конституцию Республики Алтай!!! От корки до корки, а потом об законодательстве РА рассуждай.

если ето есть то на практике что выходит, статьи какие ? с тем же успехом могу обознач и их как чюшь ссылайся на конкретные пункты да и в конституци не вижу перечня объектов допускаю что есть новая редакция ,не удивлюсь так дай ссылку
фразы типа как ето все чюш и ты не правельно понял то что написано черным по белому счтиаюк как отсутсвие аргумента в защиту или опровержение

Как с такими словами ты планируеш защить юридическое право на существование субьекта если к примеру исторических прав на ето нет

моральное право считть нашу территорию самостоятельным или чатьюстью другово субьекта есть у каждого и основавается на личных мнениях каждго гражданина России оспаривать которые просто нет смысла да и то на фоне таких великих свершений начал сильно сомневатсо в моральном праве существования республики на фоне того когда турист на перегонки бегает на вершину могилы предков, фотается там ,прыгает былиб камни на поверноти то сто пудов написалбы что он там был, иль коровы по нему ходят и сделать то не чего не возможно так нет юридического права взять оглоблю и согнать а призывать к совести просто не реально.
да приператся о таких важных вещах на уровне нашего и ихнего огорода просто не стоит

ответ на первую чать поста? или кажды и дале в праве понимать по своему четкие определения

по твоему вся культура народа сводится к стоянкам первобытного человека и наскальным рисункам?

я имел ввиду памятники и лиш в скольз их перечислил их много и переписвать все нет смысла
готов вышлушать состовляющие культуры и если ее можно сожранить без памятников етой же культуры то от конкретно от памятников откажемся есть еще аргументы о культуре и качестве ее сохранения

[bonus.x]

Santass.
Мда.
Значит так. Юридическое право существования Республики Алтай существует. Поэтому то и проводят референдум об объединении.

Далее. Насчет риска недобросовестного использования Конституции РА.
Конституционные поправки находятся в сфере очень высоких правовых отношений. Каждое дело согласно тем поправкам рассматривается Конституционным судом РФ. Дураков которые коверкали бы конституцию умышленно в обход главной нету и не будет. Политики поумнее будут.

Риск связанный с недобросовестным изменением Конституции РА НУЛЕВОЙ! Проблемы нету насчет законотворчества!!! Эта тема не одними экспертами не обсуждается, так как они понимают что тут все нормально.

Далее. В реестре охраны культурно-исторического наследия Республики Алтай насчитывается почти две тысячи объектов.
Даже поставив по одному сторожу, это 2000 человек.
Наиболее ценный охраняются.

Насчет Улалинской стоянки. Уже решается во всю силами местных чиновников об ее облагораживании и охране.


И задаю наверное этот вопрос в 4ый или 5ый раз.
Назови все аргументированные плюс от объединения.

[Santass]

Santass.
Далее. В реестре охраны культурно-исторического наследия Республики Алтай насчитывается почти две тысячи объектов.
Даже поставив по одному сторожу, это 2000 человек.
Наиболее ценный охраняются.

ссылку на документ в электронном виде?

Насчет Улалинской стоянки. Уже решается во всю силами местных чиновников об ее облагораживании и охране.

попробуй посчитать даже на пальцах сколько лет на ето ушло уменя не хватило :D
и то что это делается сегодня а не позавчера, ето говорит о отом что ето вложение политичиских дивелнтов в завтро потом когда наступит завтро-время референдума политики будут кичится как они сохраняли все ето время и многие люди ето заметят скажем состояние етого конкретно памятника неизвесно жителям скажем усть-кана и что они подумат, да то что вот наши ладно не успели но зато вот там то вон сколько сделали

И задаю наверное этот вопрос в 4ый или 5ый раз.
Назови все аргументированные плюс от объединения.

я ж писал что я не вижу отрицательных сторон укрупнения
положительные будут уже зависить от меня. тебя и всех нас вместе взятых
мы достаточно прожили в етом статусе чтобы можно было подвести итоги
и куда не плюнь в сучае попадания :D мы видим непонятное рвение и нарушение даже здравого смысла либо полное бездействие в очевидных вопросах.

«У нас, похоже, серьезные трения с Алтайским краем, – неофициально комментируют ситуацию в правительстве Республики Алтай. – Если раньше можно было говорить, что между краем и Республикой Алтай просто пробежала черная кошка, то теперь все очень похоже на начало «холодной войны».

я не хочю чтоб нас использывали в чюжих играх и видеть то чем ето может кончится
живой пример Владивосток взлет падение и который год нахождение в опе радоватся чюжому рублю не стоит за него спросят рано или поздно

Вот еще вспомнилось как для поднятия экономики республики она была объявлина авшором при прохождении определенного переода который позволял оценить эффиктивность итог снятие
Что интересно юридических лиц зарегестрированных у нас было очень много в том числе и крупных фирм соответсвенно и налоговое отчисления были

Santass.
Юридическое право существования Республики Алтай существует.

документ из которого вытекает это право сегодня встал под сомнение и правительство РФ готовит матереал, реч идет о распаде РСФСР и ущимления права России как правоприменици
цель данного разберательства является нахождения Севостополя и какойто там области в составе Украины и еще ряд каких то сомниний (слушал не внимательно и не запомнил) в случае успешного исхода я думаю что и про нас вспомнят, лиш бы не больно было
Исторических прав у республики нет это большой минус при отстаивании интересов без референдума

[FlyAndrew]

2 FlyAndrew
Проводил сегментацию рынка труда на основе данных за 2005 год. Ситуация не сильно с тех пор поменялась.

Вот данные по зарегистрированным работникам в Республике Алтай.
Всего занятого на предприятиях 59,9
в том числе по формам собственности:
государственная и муниципальная 43
смешанная 2,5
частная 13,9
объединения 0,3
иностранная 0,2

То есть. Число госслужащих не превышает 22.75% от общего населения. Так как все госслужащие учтены. Это точный процент.
Примерно рассмотрев средний состав госпредприятий, выявил что 10% госслужащих имеет возможность устраивать чиновничий беспредел, так как остальные 90% это рядовые работники, вроде обычных бухгалтеров, программистов, охранников, и т.д. Отсюда следует что 2.275% это максимальный процент чиновников-душегубов.
При расчете данного показателя ни один чиновник не пострадал.

чет в цифры не въехал... проценты не сходяца. )))

на счет 10 % беспердельщегов. практически каждый ченовнег имеет возможность устраивать беспердел. и бухгалтер, и охраник, и программист.

поясняю. в любой госконторе есть
а) водилы. которые просто в обяз ворують. начиная с запчастей и кончая ГСМ. изыскивают "красивые" номера и в наглую ими пестрят, нарушая правила.
б) бухгалтера третируют людей непонятными требованиями, выдуманными болным моском. особливо в этом изощряюца именно бухи чиновничьих контор. тк бояца что-либо нарушить и потерять работу, а иногда просто от того, что через них много проходит "умных" бумаг из которых они могут почерпнуть "умные" слова, которые они в тему или не совсем применяют.
в) отдел капстроительства просто обязан делать приписки. в наше время практически никаких проверок проведения ремонтных и строительных работ не проводится. нету спецов чтоб их проводили, да и "верхушки" эти проверки не особо приветствуют. поэтому завышаются расценки, оплачиваются невыполненные работы, применяются более дешевые материалы, а многи материалы вопще не используют. все это способствует завышению стоимости объекта и "смазыванию" тех или иных ченовнегов.
г) в каждой конторе есть завскладом, завхозы и тп. "нам не нужен большой оклад, дайте нам маленький склад". это вопще рай для беспердела.
д) руководящий состав. как и положено хлебает сметану. подрядка 5 процентов от сумм тендеров. не хило? да и вопще тута поле для деятельности - непахано.

это так. навскидку набросал. )))

глянь сколько бумаги оседает в каждом кабинете любой чинконторы. думашеь, вся она жизненно необходима? или сколько бумаг нужно заполнить, завизировать, проштамповать, пропечатить, чтоб решить какой-либо вопрос. для чего? чтоб крайним не остаться?

почти все частные конторы, имеющие содлидный оборот, стремятся припасть к бюджетным деньгам. т.к. население маленькое и бедное. много на нем не поимеешь. вот и получается. что наша банановая республика создана для ченовнегов. которые только бумаги рожают, моск обывателя могут хавать, а еще беспрепятственно набивать карманы деньгами и прочими материальными ценностями.

работать в своем бизнесе у нас невыгодно! сожруть всякие адепты пера и толкушек. задавят нафик. и косточки сожрут.

а ты гришь ченовнегов мало....

[Santass]

проблемы которыеподнял FlyAndrew являются последствием того что уровень образования ГАГУ всетаки недостаточен для людей которы могли быть чиновниками (и вапще ГАГУ на мой взляд не может называтся даже инстетутом не говоря уже о статусе университета) или выпускники СГА либо каких то других конторок еще более смешных
В погоне за всеми етими статусами забыли напроч о качестве образования
в пору ошибки молодости имел неосторожность обучатся в ГАГУ так вот в году примерно 2000 проходила аттестация университета проверка качества образования результаты были не в нашу пользу благода чему удалось избежать последствий я не знаю, но я помню осознание возможности по окончании получить диплом негоссударственного образца, заканчивать его не стал
В свою очаредь выпускники другиъ городов в случае если они всетаки возращаются на родину не могут устроится на работу не имея так называемой лапы
Сыны республики получив направление тоесть скидку по вступительным экзаменам еще какие то моменты упрощающие жизнь возвращаются редко по той простой причине что опять таки юридечески не закреплины обязанности этого студента перед республикой
Да и получить то ето направление не просто

[bonus.x]

Насчет ссылки, документ немного секретный. Так как 2000 памятников трудно защитить. То их не афишируют сильно.

Насчет Улалинской, и сколько лет надо было для решения. Ну начнем. РА с 1991. С 1991 по 2002 финансовое состояние было мягко сказать плачевно. С 2000 Лапшин начал. Думаю тут без комментариев. Политик ужасный был.
Новая команда работает с 2006 года. То есть прошло 2 года. Думаю срок нормальный.
К тому же. За эти 2 года у нас принято решении о строительстве горнолыжного комплекса, открытие ОЭЗ, строительстве комплекса возле Каракол, стоит завод молочный в майме, практически построен цементный завод, однозначно принято решение о строительстве диагностического центра, также будут строить мусороперерабатывающий завод, ну и чото еще, но не помню.

Насчет юридического статуса. Странный ты, если бы не было права этого, то об референдуме не было бы смысла даже заикаться. В общем читаем законы внимательнее, и историю.

И так уже насчет сигарет и охраны памятников культуры отмочил. Очень хорошо себя проявил в знании законов. Не знаешь законы, не суйся в эту стезю.

я ж писал что я не вижу отрицательных сторон укрупнения
положительные будут уже зависить от меня. тебя и всех нас вместе взятых
мы достаточно прожили в етом статусе чтобы можно было подвести итоги
и куда не плюнь в сучае попадания :D мы видим непонятное рвение и нарушение даже здравого смысла либо полное бездействие в очевидных вопросах.

Ну… мы знаем какой народ России.
Очень странно смориться то что, так и не можешь сформулировать плюсы. Дальнейший спор уже без смысла.
Когда оппонент не то что отстоять пользу объединения, даже привести эти плюсы не может.


FlyAndrew.
Такое воровство везде, на частных не в меньших масштабах. Глупо думать что оно прекратиться после объединения. Будут Барнаульцы воровать, вот и все.


Santass
Предлагаю окончить наш личностный спор. Тему в конец испортим. Надо быть глупым человеком чтоб его продолжать. Итог все равно известен, он будет объемом еще не одной десятки страниц.
Все выше написано это мое имхо, хоть и базируется не на Интернет источниках а на обычных бумажках со государственными штампами.

[Santass]

вспомни когда ты от властейстей слышал про референдум
покрайней мере я перед уходом лапшена.
2 варианта либоно будет без спроса либ его не будет

списокнасток секретен что его не кто невидел :D
максимум что можно было увидетьэто завку на етот реестр

А по чему мы должны дискутировать по правилу называния плюсов и минусов
Тема звучит иначе
На вопрос я отвечаю что я за присоединение потому,что толку от того что мы отдельно нет
то что ты обозначел как минусы так они есть и при том что мы республика
А плюсы при желании мы и сами бы могли иметь буть власть у нас толковой а власть у нас такая которую мы заслуживаем или как там влать отражение народа главное суть

а все достижиения которые ты перечислил снатягом можно отнести к республиканским, а момент огда етим наиграются как с центром аграрной России близится

зы цементный завод только часть проекта ЖБИ гидростроителей :D
там будет производство сухих строительных смесей тип Ветонит,краски поливинилхлоридные и еще что-то по мелочи
ну и собственно узлы каскадных ГЭС :D

еще о культуре
В пору кода были выборы главы на которых выбрали Зубакина
в СОШах ввели факультотивное изучение алтайского языка собственно изявив желания начал изучать, выборы прошли факультотив как сдуло
дальнейшее решение этого вопроса возможно было только с переходом в национальную школу что неподходило

[bonus.x]

Нда. 17 страниц. 7 раз просили защитников объединения высказать плюсы.
В итоге кроме критики приведенных минусов не услышали ни чего. Обратите внимание! 17 Страниц, и кроме одного жалкого плюса ничего!!!

Делайте выводы господа. Черные пиарщики тоже так работают. Только обливают грязью действующий объект, а положительные черты нового так и не могут нормально высказать.

[NIKola]

Нда. 17 страниц. 7 раз просили защитников объединения высказать плюсы.
В итоге кроме критики приведенных минусов не услышали ни чего. Обратите внимание! 17 Страниц, и кроме одного жалкого плюса ничего!!!

Делайте выводы господа. Черные пиарщики тоже так работают. Только обливают грязью действующий объект, а положительные черты нового так и не могут нормально высказать.

очень справедливое замечание. господа, с интересом слежу за темой. Не могли бы вы действительно обозначить плюсы присоединения нас к АК?

[FooM@NchU]

Прочти Конституцию Республики Алтай!!! От корки до корки, а потом об законодательстве РА рассуждай.

бугага конституцию РА прочитай, она же переписаная с Конституции РФ . нафиг ее читать? если она просто слизана с той которую почти все знают!

самое прикольное что РА имеет свой ГОСУДАРСТВЕННЫЙ герб флаг и т.д. просто оборжаться блин государство в государстве.

даже этого РА не смогла сделать о чем еще тут писать полип одним словом на спине у кита

а на счет плюсов я уже писала и считаю что для большинства жителей они не маловажны) больше ничего писать не буду потому как и минусов ни кто не написал , а да типо финансироваться меньше будем ну и что? куда это финансирование уходит тоже знаете ли не известно и не видно его как не приглядывайся)

[Santass]

Делайте выводы господа. Черные пиарщики тоже так работают. Только обливают грязью действующий объект, а положительные черты нового так и не могут нормально высказать.

мне смысла нет пиарить
кончились доводы так и скажи и плюсов статуса республики которы ты обозначел в реале нет, небыло за все ето ето время а теперерь уже и небудет некогда

FooM@NchU ты не права это в рамках мы ведь пуп вселенной :D


зы
вот субьект по которому вопросов не возникает нород ,без денег на отсутствие которых у нас всегда жалуются в любых вопросах :D , собрался и делает великое дело
http://www.tuvaonline.ru/2008/04/25/4312_hram.html

ча им еще милиционеров поменяют и совсем хорошо будет

[bonus.x]

Еще два поста об критике РА.
А аргументированных плюсов опять нету. Опять отговорки об окончании доводов и тому подобное. Мы их приводили в течении 17 страниц. А ваших даже на одну страницу не наберется.

Все же ждем аргументированных плюсов от защитников объединения. 9 Раз уже прошу.

FooM@NchU
Насчет конституции. Если вчитаться внимательней в спор. То увидишь что спор шел об перечне защиты памятников культуры РА. А упоминание об данном перечне можно вычитать только в конституции РА. В конституции РФ ее нету.

Насчет плюсов. Один единственный то есть плюс.
Здоровье. Что можно будет бесплатно ездить в Барнаул.
Разочарую. Уже на федеральном уровне решение об строительстве собственного диагностического центра есть. Так что так и в Горном останемся.

[<JuST>]

по-поводу конституции, Россия федеративное государство и такими государственными атрибутами, как флаг и конституция (в республиках конституции, в других субъектах уставы) обладают все субъекты РФ, и поэтому какое-то злопыхательство по такому поводу просто смешно