Помер Гайдар Е.Т.

Говорим о политике...

Модераторы: <JuST>, Модераторы

Аватара пользователя
Brother Fox
ВЕТЕРАН
ВЕТЕРАН
Сообщения: 1634
Зарегистрирован: 27 ноя 2006, 17:47
Откуда: Местный
Контактная информация:

Re: Помер Гайдар Е.Т.

Сообщение Brother Fox »

Vedmed писал(а):
Brother Fox писал(а):На мой взгляд, изменился характер роста. При Касьянове шёл "умный" рост в условиях низких нефтяных цен, снижения налогов (в т.ч. ввели разные правильные вещи вроде "вменёнки" и "упрощёнок" для малого бизнеса), снижения "рэкетирского" (ещё криминального) бремени. А после Касьянова, опять таки, на мой взгляд, пошёл "тупой" рост за счёт роста цен на нефть в условиях роста поборов (нарастания ментовско-чиновного рэкета). Инерции роста хватило на 4 года. И всё...
Чем нибудь кроме ИМХО подтвердить слова можете?
Итак, Касьянов ушел в феврале 2004 (самое начало года), предлагаю прикинуть потребление электроэнергии, как одну из самых говорящих характеристик, позволяющих судить о динамике реального производства в стране:
Потребление электроэнергии, рост с 2000 по 2003 - 4,5%, рост с 2004 по 2007 - 8,5%
Получается наша промышленность и с/х развивались более быстрыми темпами во второй срок президенства ВВП => ваш вывод об исключительности Касьянова неверен.
Один из комментаторов тут уже упоминал - существует "задержка" между изменением политики руководства и возникновением реальных изменений в экономике. Т.е. последующий рост мог быть вызван положительным эффектом реформ, проведённых при Касьянове.
С уважением, Сергей Михайлов, учредитель группы изданий "Листок", депутат Республики Алтай. http://www.listock.ru
Аватара пользователя
Vedmed
ветеран
ветеран
Сообщения: 711
Зарегистрирован: 13 фев 2006, 19:44

Re: Помер Гайдар Е.Т.

Сообщение Vedmed »

Brother Fox писал(а):Один из комментаторов тут уже упоминал - существует "задержка" между изменением политики руководства и возникновением реальных изменений в экономике. Т.е. последующий рост мог быть вызван положительным эффектом реформ, проведённых при Касьянове.
Ага, до самого кризиса? Вы же говорили что без Касьянова экономика развивалась исключительно неправильно и результаты касьяновских реформ ВВП слил в унитаз? Тут бы не рост был, а откат, однако рост наблюдается по подавляющему спектру показателей. Как так?
Ну я еще готов признать что Касьянов поучавствовал в создании базы для последующего роста, был одним из, так сказать (наряду с ВВП), но то что рост в последующие четыре года определяется целиком и исключительно Касьяновым, это какое то новое слово в экономике => ваш вывод об исключительности Касьянова неверен.
Аватара пользователя
Brother Fox
ВЕТЕРАН
ВЕТЕРАН
Сообщения: 1634
Зарегистрирован: 27 ноя 2006, 17:47
Откуда: Местный
Контактная информация:

Re: Помер Гайдар Е.Т.

Сообщение Brother Fox »

Vedmed писал(а):
Brother Fox писал(а):Один из комментаторов тут уже упоминал - существует "задержка" между изменением политики руководства и возникновением реальных изменений в экономике. Т.е. последующий рост мог быть вызван положительным эффектом реформ, проведённых при Касьянове.
Ага, до самого кризиса? Вы же говорили что без Касьянова экономика развивалась исключительно неправильно и результаты касьяновских реформ ВВП слил в унитаз? Тут бы не рост был, а откат, однако рост наблюдается по подавляющему спектру показателей. Как так?
Ну я еще готов признать что Касьянов поучавствовал в создании базы для последующего роста, был одним из, так сказать (наряду с ВВП), но то что рост в последующие четыре года определяется целиком и исключительно Касьяновым, это какое то новое слово в экономике => ваш вывод об исключительности Касьянова неверен.
Бывает рост и рост. Прошу прощения за неприятный пример - в историческом фильме про Англию видел - королева всё не могла забеременеть (ну, типа, чтобы родить наследника престола). Но однажды у неё начал расти живот. И она сама и подданные радовались - будет наследник. А потом королеве стало всё хуже, хуже и в конце концов она померла. Т.к. это была не беременность, а раковая опухоль.

В начале "нулевых" был рост, связанный с ростом производительности труда. На нефть особо не надеялись. Помните - робкие споры, ах, мы заложили в бюджет цену нефти в 18 долларов за баррель - не слишком ли мы оптимистичны.

А вот уход Касьянова был косвенно связан со стремительным ростом цен на нефть. Ну, цена на нефть растёт, "Юкос" становится сверхпривлекательным, мародёры - дружки Путина нападают на "Юкос", Касьянов пытается его защитить и слетает с должности.

После ухода Касьянова был дурной рост за счёт роста цен на нефть И ЗА СЧЁТ БЕСКОНТРОЛЬНОГО КРЕДИТОВАНИЯ НА ЗАПАДЕ. Государство фактически национализировало крупные корпорации (начали с "Юкоса"), но формально-то они остались негосударственными. И нахапали "как бы частных" кредитов, чтобы их раскрасть. Ходорковский и его коллеги-олигархи бы своих менеджеров убили (возможно, и в прямом смысле), если бы менеджеры себе такое позволяли. А "путиноидам" всё пока сходит с рук.

Кстати, гляньте - выкладываю статью Евгения Ясина на эту тему - в разделе "Политика".

Мы, как Испания, страдаем от дурного богатства (только у тех было золото и серебро из Южной Америки, а у нас - нефть из Сибири).

А вообще-то, если подумать - это же так часто происходит в жизни (в смысле - с отдельными людьми, не со странами) - жил, работал, получил наследство (выиграл в лотерею), крышу снесло, начал гулять и, в лучшем случае, всё прогулял, а в худшем - развёлся, убился, спился, и в итоге оказался даже в худшем положении, чем был до получения наследства (выигрыша). "Шальные деньги", похоже, не приносят счастья не только отдельным людям.
С уважением, Сергей Михайлов, учредитель группы изданий "Листок", депутат Республики Алтай. http://www.listock.ru
Аватара пользователя
Vedmed
ветеран
ветеран
Сообщения: 711
Зарегистрирован: 13 фев 2006, 19:44

Re: Помер Гайдар Е.Т.

Сообщение Vedmed »

Brother Fox писал(а):Бывает рост и рост... поскипано... "Шальные деньги", похоже, не приносят счастья не только отдельным людям.
Эмм, и как "шальной нефтяной рост" мог повлиять на рост подавляющего большинства промышленных показателей с 2003 по 2007 годы (если внимательно посмотрите, найдете и показатели ушедшие в минус, но минусовой тренд по этим показателям и при Касьянове был (как правило). Главным образом в минус ушел легкпром (можете лупить этим "патриотов" на чужих форумах), в однозначные плюсы укатили пищевая и тяжелая промышленность, производство машин и оборудования)? Ведь все деньги разворовывались бандой Путина? Как то не увязываются у меня в голове ваши слова и данные госкомстата.
Ответить

Вернуться в «О политике»