Либо режим уничтожит Интернет, либо Интернет уничтожит режим
Модераторы: <JuST>, Модераторы
- Brother Fox
- ВЕТЕРАН
- Сообщения: 1634
- Зарегистрирован: 27 ноя 2006, 17:47
- Откуда: Местный
- Контактная информация:
Либо режим уничтожит Интернет, либо Интернет уничтожит режим
11 сентября, в очередном "Коде доступа" (http://echo.msk.ru/programs/code/709678-echo/) Юлия Латынина высказала, на мой взгляд, весьма интересную мысль по поводу роли Интернета в российской политике. Привожу эту часть передачи полностью:
"Тем не менее, насколько расшатывается сама вертикаль власти, вот по этому поводу у меня есть очень интересное соображение. Соображение это заключается с возросшей в России ролью Интернета. Потому что еще раньше чем утвердить монополию над газом, экономикой, режим утвердил свою монополию над телевидением. То есть фактически захват телевидения рассматривался как первый и главный этап захвата всего остального. При этом захват телевидения – он не означал полного краха свободы слова, потому что, вот, есть «Эхо Москвы», есть Интернет, есть газеты. Но он означал, что новостью становится то, что показано по телевидению, а все остальное является комментарием. И, вот, мы видим, как Интернет на наших глазах становится генератором не комментариев, а новостей.
Посмотрим, что происходит с автомобильными авариями. Когда в декабре 1997 года водитель Путина сбил насмерть 5-летнего мальчика, это даже новостью не было. Сейчас Ленинский проспект – это та новость, которая вытесняет из топов любые официальные новости типа того, что там Медведев сказал в Ярославле.
Другой пример – беспредел ментов. Не то, чтобы он резко возрос за последний год. Но резко возросло количество сообщений о нем. Самое фундаментальное, что можно заметить, это то, что то же самое случилось с официальными событиями, возьмем хоть новости этим летом про Владимира Владимировича Путина. Вот, раньше нам бы показали пробег Путина по трассе Чита-Хабаровск, ну и кто-нибудь в комментариях бы написал, что там желтых Лад было несколько, что это дорога смерти, на которой убивают водителя. Ну, страшно же, да? В XXI веке нету асфальтированной трассы, которая соединяет Москву с Владивостоком, и на этой дороге убивают водителей и, в общем, ментам нет дела. Но все это были бы комментарии. А сейчас мы видим картинку, на которой едет Путин, и мы видим картинку в интернете, которую сняли члены клуба «Диверсант», на которой вот этот вот огромный кортеж и 3 желтых Лады.
Понятно, что новость, снятая членами клуба «Диверсант», она не такая, у нее не такой большой ареал обитания как у телевизора. Но это именно новость, это не комментарий. И, вот, точно так же 2 года назад, там, визит Путина к погорельцам в Рязанскую область. Это было бы новость, а все остальное было бы комментариями. А сейчас мы видим подлинный видеоряд визита и людей, которые кричат в Интернете на пленке «Долой правительство!» И это уже новость, это уже не комментарий.
Более того, Интернет-сообщество от создания новостей приходит к проведению расследований. Вот, помните Женеву 20 ноября прошлого года, четверо русских подонков устроили гонки на Ламборджини, их там поймали? И тогда мы, естественно, задали... Я, во всяком случае, задала себе вопросы, что бы было с такими же подонками в России? Наверняка, их бы не тронули. И, вот, некоторое время назад в городе Екатеринбурге очень похожее происшествие, 3 машины появляются в Екатеринбурге и их водители начинают бить водителей, стрелять в водителей из травматического пистолета. Ну, мальчики-мажоры. Милиция ничего не замечает, ГУВД Свердловской области заявляет, что машины без номеров и находится в Челябинске блогер Пилигрим67. Сначала он с помощью Интернет-сообщества отыскивает все инциденты, в которых замешаны мальчики-мажоры, а потом он находит фотографии их машин, потому что один из интернетчиков выложил их в Интернет. Потом пробивает по базам данных их имена – это Александр и Дмитрий Куцуровы. Естественно, у них папа какой-то там босс в «Единой России». Потом блогер находит их личные фото, и заодно еще выясняется, что несколько лет назад вот этот вот в хлам пьяный Дмитрий Куцуров уже убил двух человек. Он влетел в машину, отлетел от этой машины, убил двух человек на остановке, а посадили в тюрьму 26-летнюю девочку, которая вела ту машину, в которую влетел Куцуров.
И, вот, самое важное, что эти сведения блогер Пилигрим67 собирает с помощью Интернета. Плотность информации в сети достигла такой степени, что расследование, которое еще 2 года назад потребовало бы работы целого отдела, сейчас потребовало лишь доступа в Интернет и наличия, конечно, мозгов.
И многое еще не меняется. Куцуровы вряд ли будут наказаны. Но изменилось самое главное – Интернет стал источником и организатором новостей, причем благодаря не профессионалам, нам, журналистам, а очевидцам. Потому что источником этих новостей является не профессиональный журналист, источником этих новостей является жертва. И политическая оппозиция в России подавлена, но Сеть становится оппозицией.
И в силу характера нашей власти при этом оппозицию, получается, нельзя уничтожить, не уничтожив Интернет. Потому что да, ну, мы же не Китай. В Китае можно поставить фильтры там на слово «демократия» или на слово «Тяньаньмэнь». Но, вот, там на слово «Куцуров» поставить фильтр нельзя.
И это очень интересное развитие событий, потому что, вот, в свое время видеоплеер в значительной степени разрушил СССР. В условиях принципиально иных средств доставки и копирования информации стало невозможно утверждать, что советское – это лучшее. И, вот, когда путинский режим устанавливал монополию на информацию с учетом телевидения, то оказалось, что технологическое развитие общества нарушает эту монополию самим существованием Интернета. И, конечно, в ближайшие несколько лет, видимо, либо режим уничтожит Интернет, либо Интернет уничтожит режим.
"Тем не менее, насколько расшатывается сама вертикаль власти, вот по этому поводу у меня есть очень интересное соображение. Соображение это заключается с возросшей в России ролью Интернета. Потому что еще раньше чем утвердить монополию над газом, экономикой, режим утвердил свою монополию над телевидением. То есть фактически захват телевидения рассматривался как первый и главный этап захвата всего остального. При этом захват телевидения – он не означал полного краха свободы слова, потому что, вот, есть «Эхо Москвы», есть Интернет, есть газеты. Но он означал, что новостью становится то, что показано по телевидению, а все остальное является комментарием. И, вот, мы видим, как Интернет на наших глазах становится генератором не комментариев, а новостей.
Посмотрим, что происходит с автомобильными авариями. Когда в декабре 1997 года водитель Путина сбил насмерть 5-летнего мальчика, это даже новостью не было. Сейчас Ленинский проспект – это та новость, которая вытесняет из топов любые официальные новости типа того, что там Медведев сказал в Ярославле.
Другой пример – беспредел ментов. Не то, чтобы он резко возрос за последний год. Но резко возросло количество сообщений о нем. Самое фундаментальное, что можно заметить, это то, что то же самое случилось с официальными событиями, возьмем хоть новости этим летом про Владимира Владимировича Путина. Вот, раньше нам бы показали пробег Путина по трассе Чита-Хабаровск, ну и кто-нибудь в комментариях бы написал, что там желтых Лад было несколько, что это дорога смерти, на которой убивают водителя. Ну, страшно же, да? В XXI веке нету асфальтированной трассы, которая соединяет Москву с Владивостоком, и на этой дороге убивают водителей и, в общем, ментам нет дела. Но все это были бы комментарии. А сейчас мы видим картинку, на которой едет Путин, и мы видим картинку в интернете, которую сняли члены клуба «Диверсант», на которой вот этот вот огромный кортеж и 3 желтых Лады.
Понятно, что новость, снятая членами клуба «Диверсант», она не такая, у нее не такой большой ареал обитания как у телевизора. Но это именно новость, это не комментарий. И, вот, точно так же 2 года назад, там, визит Путина к погорельцам в Рязанскую область. Это было бы новость, а все остальное было бы комментариями. А сейчас мы видим подлинный видеоряд визита и людей, которые кричат в Интернете на пленке «Долой правительство!» И это уже новость, это уже не комментарий.
Более того, Интернет-сообщество от создания новостей приходит к проведению расследований. Вот, помните Женеву 20 ноября прошлого года, четверо русских подонков устроили гонки на Ламборджини, их там поймали? И тогда мы, естественно, задали... Я, во всяком случае, задала себе вопросы, что бы было с такими же подонками в России? Наверняка, их бы не тронули. И, вот, некоторое время назад в городе Екатеринбурге очень похожее происшествие, 3 машины появляются в Екатеринбурге и их водители начинают бить водителей, стрелять в водителей из травматического пистолета. Ну, мальчики-мажоры. Милиция ничего не замечает, ГУВД Свердловской области заявляет, что машины без номеров и находится в Челябинске блогер Пилигрим67. Сначала он с помощью Интернет-сообщества отыскивает все инциденты, в которых замешаны мальчики-мажоры, а потом он находит фотографии их машин, потому что один из интернетчиков выложил их в Интернет. Потом пробивает по базам данных их имена – это Александр и Дмитрий Куцуровы. Естественно, у них папа какой-то там босс в «Единой России». Потом блогер находит их личные фото, и заодно еще выясняется, что несколько лет назад вот этот вот в хлам пьяный Дмитрий Куцуров уже убил двух человек. Он влетел в машину, отлетел от этой машины, убил двух человек на остановке, а посадили в тюрьму 26-летнюю девочку, которая вела ту машину, в которую влетел Куцуров.
И, вот, самое важное, что эти сведения блогер Пилигрим67 собирает с помощью Интернета. Плотность информации в сети достигла такой степени, что расследование, которое еще 2 года назад потребовало бы работы целого отдела, сейчас потребовало лишь доступа в Интернет и наличия, конечно, мозгов.
И многое еще не меняется. Куцуровы вряд ли будут наказаны. Но изменилось самое главное – Интернет стал источником и организатором новостей, причем благодаря не профессионалам, нам, журналистам, а очевидцам. Потому что источником этих новостей является не профессиональный журналист, источником этих новостей является жертва. И политическая оппозиция в России подавлена, но Сеть становится оппозицией.
И в силу характера нашей власти при этом оппозицию, получается, нельзя уничтожить, не уничтожив Интернет. Потому что да, ну, мы же не Китай. В Китае можно поставить фильтры там на слово «демократия» или на слово «Тяньаньмэнь». Но, вот, там на слово «Куцуров» поставить фильтр нельзя.
И это очень интересное развитие событий, потому что, вот, в свое время видеоплеер в значительной степени разрушил СССР. В условиях принципиально иных средств доставки и копирования информации стало невозможно утверждать, что советское – это лучшее. И, вот, когда путинский режим устанавливал монополию на информацию с учетом телевидения, то оказалось, что технологическое развитие общества нарушает эту монополию самим существованием Интернета. И, конечно, в ближайшие несколько лет, видимо, либо режим уничтожит Интернет, либо Интернет уничтожит режим.
Последний раз редактировалось Brother Fox 13 сен 2010, 17:43, всего редактировалось 1 раз.
С уважением, Сергей Михайлов, учредитель группы изданий "Листок", депутат Республики Алтай. http://www.listock.ru
- cyberone
- ветеран
- Сообщения: 447
- Зарегистрирован: 17 мар 2005, 20:35
- Откуда: от Верблюда
- Контактная информация:
Re: Либо режим уничтожит Интернет, либо Интернет уничтожит режим
Провайдерская циска разрушит кровавый режим ВВП?
оружие российского производства самое убийственное, что опять же, в очередной раз, свидетельствует о злобности русских военных конструкторов, агрессивности военных и вообще всех ...
Re: Либо режим уничтожит Интернет, либо Интернет уничтожит режим
Код: Выделить всё
09:59 28.07.2010
Центральный районный суд города Комсомольск-на-Амуре обязал местного провайдера — ООО "РА РТС Роснет" — ограничить доступ к пяти интернет-сайтам. Решение суда можно посмотреть в СПС "Право.Ru" здесь.
Речь идет о четырех онлайн-библиотеках и сайте YouTube. Причиной такого решения стало распространение экстремистских материалов — в частности, текста книги Адольфа Гитлера "Mein Kampf".
Иск в суд подала прокуратура Комсомольска-на-Амуре. По ее данным, текст книги Гитлера находится в четырех онлайн-библиотеках в свободном доступе, а на ресурсе YouTube содержится видеоролик экстремистского характера. Суть иска заключалась в том, что провайдер не ограничивал доступ к указанным ресурсам для своих пользователей и поэтому подпадал под действие федерального закона "О противодействии экстремистской деятельности".
Суд решил, что указанные сайты разжигают национальную рознь и подрывают государственную безопасность. Таким образом, провайдера обязали ограничить доступ к этим ресурсам посредством добавления на пограничном маршрутизаторе правил фильтрации их IP-адресов.
причем самый прикол, что ограничили доступ ко ВСЕМ ресурсам Youtube, а не только к материалам эктремистской напрваленности, сейчас это решение уже отменили, в августе, оставили залочеными только определенные ролики, но оно продействовало около месяца, и еще слышал о подобном случае где-то 2008 году
- Назгул_9
- Зло форума
- Сообщения: 1525
- Зарегистрирован: 26 мар 2009, 16:22
- Откуда: Все мы из одного места...
Re: Либо режим уничтожит Интернет, либо Интернет уничтожит режим
Еще один бред и, как всегда, некорректен опрос
Пункты однобоки как и все временные высказывания Б.Фокса
Пункты однобоки как и все временные высказывания Б.Фокса
Ave Imperia!!!
Фсем ужастна умиреть!!!
Фсем ужастна умиреть!!!
Re: Либо режим уничтожит Интернет, либо Интернет уничтожит режим
было такое. только вот смысл этого никто никогда не поймет.Рохан писал(а):взято от сюда- http://www.pravo.ru/news/view/34817/" onclick="window.open(this.href);return false;Код: Выделить всё
09:59 28.07.2010 Центральный районный суд города Комсомольск-на-Амуре обязал местного провайдера — ООО "РА РТС Роснет" — ограничить доступ к пяти интернет-сайтам. Решение суда можно посмотреть в СПС "Право.Ru" здесь. Речь идет о четырех онлайн-библиотеках и сайте YouTube. Причиной такого решения стало распространение экстремистских материалов — в частности, текста книги Адольфа Гитлера "Mein Kampf". Иск в суд подала прокуратура Комсомольска-на-Амуре. По ее данным, текст книги Гитлера находится в четырех онлайн-библиотеках в свободном доступе, а на ресурсе YouTube содержится видеоролик экстремистского характера. Суть иска заключалась в том, что провайдер не ограничивал доступ к указанным ресурсам для своих пользователей и поэтому подпадал под действие федерального закона "О противодействии экстремистской деятельности". Суд решил, что указанные сайты разжигают национальную рознь и подрывают государственную безопасность. Таким образом, провайдера обязали ограничить доступ к этим ресурсам посредством добавления на пограничном маршрутизаторе правил фильтрации их IP-адресов.
причем самый прикол, что ограничили доступ ко ВСЕМ ресурсам Youtube, а не только к материалам эктремистской напрваленности, сейчас это решение уже отменили, в августе, оставили залочеными только определенные ролики, но оно продействовало около месяца, и еще слышал о подобном случае где-то 2008 году
интернет - это только средство.
зачем сносить стену, на которой весит "плохое" объявление?
Re: Либо режим уничтожит Интернет, либо Интернет уничтожит режим
Ндааа... Вот они: сила мысли, умение думать и сопоставлять плюс веские аргументы!Назгул_9 писал(а):Еще один бред и, как всегда, некорректен опрос
Пункты однобоки как и все временные высказывания Б.Фокса
Про телевидение, действительно, уже давно можно забыть как о "расносчике" новостей. Взгляд на интернет как источник наиболее объективной информации (потому что ее много и есть возможность сопоставлять и думать самостоятельно) на самом деле лежит на поверхности.
Единственное что может сделать интернет (впрочем как и традиционная литература) - это просветить людей. От людей будет зависеть дальнейшее будущее режима. Когда народ частью ходит голосовать и голосует, а частью забивает на всю эту "демократию", ничего не меняется. А когда идея овладеет массами, вот тогда может что-то и случится...
http://sudnaroda.org/" onclick="window.open(this.href);return false; - cделаем власть ответственной!
- Назгул_9
- Зло форума
- Сообщения: 1525
- Зарегистрирован: 26 мар 2009, 16:22
- Откуда: Все мы из одного места...
Re: Либо режим уничтожит Интернет, либо Интернет уничтожит режим
Нет смысла в КАЖДОМ посте расписывать почему однобоко мыслит Б.Фокс и хорошо ли это. Интересует - смотрите раздел "Палитека" с началаKORUM писал(а):Ндааа... Вот они: сила мысли, умение думать и сопоставлять плюс веские аргументы!
Ave Imperia!!!
Фсем ужастна умиреть!!!
Фсем ужастна умиреть!!!
- -=Joker Laursky=-
- Иннэртный ска ващпе!
- Сообщения: 3954
- Зарегистрирован: 04 ноя 2003, 11:29
- Откуда: прилетят инопланетяне?
- Контактная информация:
Re: Либо режим уничтожит Интернет, либо Интернет уничтожит режим
+1Назгул_9 писал(а):Еще один бред и, как всегда, некорректен опрос
Пункты однобоки как и все временные высказывания Б.Фокса
Фокса надо депортировать в Белоруссию! В оппозицию батьке))
- FlyAndrew
- Watermelon Man
- Сообщения: 15400
- Зарегистрирован: 20 мар 2007, 13:51
- Откуда: клан [Flood], клан {Флиртъ}
- Контактная информация:
Re: Либо режим уничтожит Интернет, либо Интернет уничтожит режим
телевидение фтопку!!!
интернет - форева!!!
интернет не уничтожит режим, ибо пользователи оного сильно уж "усидчивые". им будет лень задницу оторвать, что режиму и нужно.
интернет - форева!!!
интернет не уничтожит режим, ибо пользователи оного сильно уж "усидчивые". им будет лень задницу оторвать, что режиму и нужно.
Ты родился оригиналом - не умри копией.
- <JuST>
- ВЕТЕРАН
- Сообщения: 2676
- Зарегистрирован: 02 дек 2006, 23:31
- Откуда: местный
- Контактная информация:
Re: Либо режим уничтожит Интернет, либо Интернет уничтожит режим
+1 ))FlyAndrew писал(а):телевидение фтопку!!!
интернет - форева!!!
интернет не уничтожит режим, ибо пользователи оного сильно уж "усидчивые". им будет лень задницу оторвать, что режиму и нужно.

Бамбармия, кергуду!!!
Re: Либо режим уничтожит Интернет, либо Интернет уничтожит режим
да и режиму будет сложно бороться с интернетом. начнуть бороться - начнут люди строить шифрованные тунели, юзать разные системы обхода. да хоть даже воскрешение ФИДО - чем не ваирант?
- Brother Fox
- ВЕТЕРАН
- Сообщения: 1634
- Зарегистрирован: 27 ноя 2006, 17:47
- Откуда: Местный
- Контактная информация:
Re: Либо режим уничтожит Интернет, либо Интернет уничтожит режим
Да в курсе я, в курсе, что я английский шпион.Назгул_9 писал(а):Еще один бред и, как всегда, некорректен опрос
Пункты однобоки как и все временные высказывания Б.Фокса

А если серьёзно, то сформулируйте свои варианты ответов. Может быть, добавление какого-то варианта, на Ваш взгляд, сделает опрос корректным.
С уважением, Сергей Михайлов, учредитель группы изданий "Листок", депутат Республики Алтай. http://www.listock.ru
- Назгул_9
- Зло форума
- Сообщения: 1525
- Зарегистрирован: 26 мар 2009, 16:22
- Откуда: Все мы из одного места...
Re: Либо режим уничтожит Интернет, либо Интернет уничтожит режим
ОК.Brother Fox писал(а):А если серьёзно, то сформулируйте свои варианты ответов. Может быть, добавление какого-то варианта, на Ваш взгляд, сделает опрос корректным
"Ни кто ни кого не уничтожит" - хотя бы
Ave Imperia!!!
Фсем ужастна умиреть!!!
Фсем ужастна умиреть!!!
- Brother Fox
- ВЕТЕРАН
- Сообщения: 1634
- Зарегистрирован: 27 ноя 2006, 17:47
- Откуда: Местный
- Контактная информация:
Re: Либо режим уничтожит Интернет, либо Интернет уничтожит режим
Добавил пункт Назгула в опрос. Голосование, как водится, сбросилось. Пожалуйста проголосуйте повторно.Назгул_9 писал(а):ОК.Brother Fox писал(а):А если серьёзно, то сформулируйте свои варианты ответов. Может быть, добавление какого-то варианта, на Ваш взгляд, сделает опрос корректным
"Ни кто ни кого не уничтожит" - хотя бы
С уважением, Сергей Михайлов, учредитель группы изданий "Листок", депутат Республики Алтай. http://www.listock.ru
Re: Либо режим уничтожит Интернет, либо Интернет уничтожит режим
Есть поговорка "Собака лает, ветер носит."