События в Ливии - альтернативная информация

[Vedmed]

Wanderer, можно спросить? Без статей и многабукоф, кратко, что там сейчас творится? Заголовки статей со ссылами приветствуются, но на первом месте хотелось бы четкий обзор по ситуации. Краткий обзор. Т.е. под контролем мятежников то-то, то-то и то-то, под контролем Каддафи то-то. Жертв за последние 2-3-n дней стока-то, бои протекают так-то. Ивропейцы задействовали то-то, вывалили столько-то бомб, грохнули столько-то человек. Короче, статистики бы :) Если не затруднит, конечно. Ни в коем случае не напрягаю и не требую всенепременно!

[<JuST>]

ПРЕЗИДЕНТ УГАНДЫ О КАДДАФИ И ВТОРЖЕНИИ В ЛИВИЮ

[Wanderer]

Наиболее оперативная карта
Бои не только в Бреге (как на карте), но и на всем протяжении между Брегой и Аждабией. Авиация непрерывно утюжит войска Ливии. Вчера было сообщение, что после отказа мятежников от перемирия их колонну заманили в ловушку под Брегой и уничтожили.

Хроника интервенции

[Wanderer]

По заказу vedmed-а :)

http://ru.euronews.net/newswires/855411-newswire/" onclick="window.open(this.href);return false;
С начала конфликта по различным целям в Ливии было выпущено свыше 220 “Томагавков”

14.04.2011 02:11
Самолеты коалиции совершили более 800 боевых вылетов в Ливии
http://www.vesti.ru/doc.html?id=444804&tid=88994" onclick="window.open(this.href);return false;

В последнюю неделю коалиция усилила налёты. Каждый день они сообщают о 10-30 подбитых танках(можно делить на 2).

Ежедневные потери повстанцев на восточном фронте (по их заявлениям) - от 4 до 40 убитых. Пример ожесточённых боёв за Адждабию:
"10.04.2011 | 13:37
Повстанцы несут потери в боях за Адждабию
Об этом сообщил представитель сил оппозиции, контролирующей часть этого города. По его словам, сегодня убиты не менее четырёх повстанцев. Столько же повстанцев погибли накануне.
"

Потери от авиаударов со стороны ливийской армии возможно выше - вчера видел сообщение о похоронах 35 погибших.

Типичное описание боя(по репортажам) - повстанцы держатся на расстоянии нескольких километров от ливийской армии и ведут огонь, машины уже развёрнуты в восточном направлении. Если ливийские войска открывают ответный огонь, то вся колонна быстро увеличивает расстояние. Если под ударами авиации армия отступает - то они следую за ней на расстоянии. Так и воюют. Я думаю Каддафи держит в этом "фронте" лишь небольшую часть армии для распугивания, основная же часть в западных районах ожидает сухопутного вторжения альянса.

[Vedmed]

По заказу vedmed-а :)

Во! Другое дело!

[Wanderer]

Хронология событий предшествующих началу конфликта и разбор нескольких свидетельств о происходящем в первые дни.(англ)
http://www.radio-utopie.de/2011/04/14/h ... a-is-fact/" onclick="window.open(this.href);return false;

[Wanderer]

C "Красным полумесяцем" боевики напортачили:
" onclick="window.open(this.href);return false;

[Wanderer]

Форумная (то есть непроверенная) информация:

http://www.avanturist.org/forum/index.p ... .2760.html
(с форума сайта "Глобальная Авантюра")
16.04.2011.
В Ливии с утра идут бои в Мисурате. Каддафисты опять обстреляли мятежников из Градов, но уже в районе молочного завода.От туда и из НПЗ мятежников выбили Туда (в Мисурату) направляются по морю на рыбацкий сейнерах подкрепление и оружие. К порту также подошли танки Каддафи.
Сегодня самолеты НАТО бомбили Сирт.
Вчера мятежникам опять у Ajdabiya по ушам дали (в который раз уже ), но получив подкрепление из Бенгази они достигли Бреги сегодня утром - полковник мятежников Hamid Hassy.
Однако однако опять попали под обстрел (это уже не смешно ). Однако на сей раз противники Хамиса не ополченцы-клоуны, немного разбавленные вояками, а полнокровная бригада. Еще и погода улучшилась - самоли НАТО совершили сегодня больше налетов на бригаду Хамиса, чем за всю неделю - отступления пока нет, но и Хамис держится.
По сообщению корреспондента Al Jazeera' Sue Turton многие мятежники щеголяли в английских брониках
По сообщению агентства Франс Пресс мятежники впервые страли возводить инженерные укрепления вдоль дороги Ajdabiya-Брега.
В общем все говорит, что сейчас в Бреге не сладко
Из того, что есть можно сделать следующие выводы - все было очень цинично, но действенно
Со вчерашнего вечера против Хамиса было направлены мобильные отряды "мяса" - клоунов-опоченцев, которых тот успешно рассеивал. Но не просто так, а для проведения разведки боем. По выявленым огневым точкам удар наносила авиация НАТО. С утра в бой вступили части, что пришли из Бенгази, усиленые бронетехникой и вертами (как минимум 1 верт замечен), которые с ходу атаковали подразделения Хамиса. Чтобы не дать тому проделать трюк с охватом с флангов возвели инженерные укрепление, что лишило Хамиса маневра.
На части (не более 4,5 тысяч) в Бреге сейчас идет паровой каток - тупо, без маневра, просто давят силой ( и авиацией НАТО). Но сил у них достаточно.
Главная задача наступленя - нефть. У мятежников, по словам их командира Hamid Hassy, полно спецов, что должны запустить НПЗ в Бреге - говорит о том, что у них все же проблемы в этом плане.

Разбавлю немного официальной статистикой НАТО за вчера
С начала операции НАТО (31 марта 2011 года) в общей сложности авиацией НАТО осуществленно 2583 боевых вылетов и 1087 ударных миссий.
Вылетов проводились 15 апреля: 145
Ударных миссий проводится 15 апреля: 58
15 апреля: В непосредственной близости от г.Сирт: уничтожены пять бункеров. В непосредственной близости от г. Zintan: два танка уничтожены. В окрестностях Misrata: два танка уничтожены. В непосредственной близости от Триполи: четыре бункера уничтожены.
Деятельность направленная на поддержание эмбарго на поставки оружия
В общей сложности 17 кораблей под командованием НАТО активно патрулируют Центральном Средиземноморье.
12 судов были проверены 15 апреля для определения назначения и грузов. .
Всего 346 судов были проверены и на 9 совершенны высадки.

Добомбились - НАТО заявило, что у них заканчиваются запасы высокоточного оружия. Это в первую очередь относится к Англии и Франции - по сообщению американских чиновников.
http://mweaver1.newsvine.com/_news/2011/04/16/648135.." onclick="window.open(this.href);return false;.

В Мисурату мятежники зовут сухопутный контингент НАТО - чтобы отбится от Каддафи .
А мятежный начальник штаба - генерал Абдель Фаттах Юнес сегодня сказал каналу "Аль-Арабия". что другие страны уже начали поставку оружия мятежникам. Сегодня как раз из Катара судно прибыо с 1200 тонн груза.
Сегодня также бомбили Триполи

pro-Horror-off
Наступление на Брегу 16 апреля была спланировано НАТО (мятежники играли роль второразрядных исполнителей)
Это первая организовнная с мятежниками согласованная (руководимая) операция НАТО. Это разболтал представитель мятежников Abdul Hafiz Ghoga.

В качестве ударной силы выступает первая мятежная регулярная часть - бригада подготовленна на ливийской базе Shahhat в г. Байда около Бенгази и Тобруке на аэродроме Gamal Abdul el-Nasser. Оружие поставили из базы храниения в г. Бенгази Ar Rajmah. Центром подготовки в Тобруке командует полковник Rasheed Rajab.
Известно, что костяк ее состовляют унтера и офицеры ливийской армии, а ополченцы прошли обязательный трехнедельный курс подготовки. Всего на вооружении - 30 танков, из которых как минимум 3 - Т-72. Общая численность - 5000 человек. Как уже сказал, имеют инженерное подразделение (саперов). Кроме танков T-55,мятежники использовали ЗСУ- 23 и 107-мм Тип 63 пусковые установки на джипах.
При штабе бригады действуют несколько иностранных офицеров (не смотря на инфу о бриттах - это египтяне и иорданцы), как советники и координаторы

Мятежники закрепились на окраине в Бреге, центр еще держит Хамис
http://english.aljazeera.net/news/afric ... 30822.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Но журналюг дальше Ajdabiya не пускают

То есть сейчас на восточном направлении жарко.

[Wanderer]

Интервью с Сейф аль-Ислам Каддафи - сыном ливийского лидера
http://lenta.ru/articles/2011/04/19/gaddafi/" onclick="window.open(this.href);return false;

[Wanderer]

ссылка
"Авиация НАТО нанесла серию ударов по объектам телекоммуникационной и радиотрансляционной инфраструктуры Ливии, передаёт "Вести.ру".

Как сообщило государственное телевидение Ливии, бомбардировке авиации подверглась "телекоммуникационная инфраструктура, а также радио-и телевещательные станции в нескольких ливийских городах". Более точных сведений о месте ударов телеканал не привёл."

[<JuST>]

не знаю насколько это правдоподобно:

Судя по поступающим сообщениям РСН и France Press, а также c новостных каналов ливийского телевидения, сегодня ночью и утром произошло следующее. Проживающие на временно оккупированных «повстанцами» территориях подняли контрмятеж против самих же «мятежников». В Бенгази, Аль-Байда и Дерна на востоке Ливии начались демонстрации. Народные волнения приобрели действительно массовый характер. Последней каплей судя по всему, явился визит в Бенгази Маккейна. В результате произошедшего главарь мятежников Мустафа Абдель Джалиль был убит.

Люди вышли на улицы, откликнувшись на призыв Каддафи – «Жить, жить!». Мятежники открыли по ним огонь и многих убили, сейчас люди призывают армию Ливии, ранее отведённую Каддафи, немедленно вмешаться. Видимо, следует немного пояснить, с какой целью Полковник отвёл от «мятежного» города свои части.

Вчера Рейтер передал, что правительственные войска отходят от Мисураты. При этом приводились слова Министра иностранных дел Ливии Халеда Каима:

«...теперь мятежники будут иметь дело с племенами, расположенными вокруг Мисураты, а не ливийской армией...

...Вы увидите, как быстро изменится обстановка, но ливийская армия будет вне этих событий...

...Ливийская армия пыталась найти хирургическое решение, но под ударами с воздуха оно не работает...»

Говоря иначе, Халед Каим дал понять, что теперь правительство умывает руки и не намерено относиться к физическому выживанию мятежников в Мисурате, как условию достижения мира. Вопрос с мятежом передается в руки вождей близлежащих племен, которых, видимо, достала ситуация, что на их землях распоряжаются какие-то «понаехавшие».

Традиционный уклад жизни в Ливии далеко не изжит, и там существует иерархия, в которой жители пустыни и кочевники занимают гораздо более высокое социальное и статусное положение, чем жители городов, а тем более осевшие в городах бывшие гастарбайтеры. В данном случае мятежники не просто выступили против правительства - они еще вопиющим образом нарушили традиционные обычаи и уложения.

Правительство пыталось не допустить решения проблемы традиционным же способом, однако в данной ситуации предпочло более не тратить жизни своих солдат и отойти. Теперь с городскими будут разбираться деревенские «по понятиям». )) Думаю, что в ближайшие дни мы услышим из Мисураты весьма печальные для пиндосов новости. )))

Последние новости ливийского телеканала:

- после визита Маккейна, в Бенгази на 20 улице в районе Киче и городе Касабланка (микрорайон Лухичи) подняты зеленые флаги. Произошли нападения на ряд гостиниц, где живут иностранцы;

- после ожесточенного сражения прошлой ночью, взят под контроль город Мисурата и порт, в координации с племенами региона идет операция по ликвидации и пленению боевиков;

- вчера взят под контроль город Ифран, пленены 180 мятежников;

- взят под полный контроль город Альзентан, жители города помогают армии отлавливать прячущихся боевиков;

-Племянник командующего мятежников генерал-майора Абдель Фаттаха Юнеса Непала обратился к дяде в прямом эфире телекомпании Al Shbabia: «У меня больше нет дяди, и вся Ваша семья говорит Вам то же самое. Вас нет для нас всех. Вы предали свой род, Вы предали Ливию, потому что стали слугой Франции и НАТО. Вы ведете наших сыновей в ад, Вы идете по ним, Вы одурманили их умы». Затем он спросил дядю: за что Вы воюете?

Особого внимания заслуживает этот последний пункт. Учитывая прочность семейных и клановых связей в ливийском обществе, такое обращение племянника к дяде, если оно реально имело место, говорит не о многом, а вообще обо всём. Когда родственники публично отказываются от члена семьи – руководителя проамериканского мятежа, это может означать только одно: этот человек 100%-ный политический (и без пяти минут физический) труп, изгой, а сам мятеж фактически провален. Обе эти вещи – вопрос времени, причём счёт идёт на часы. Видимо, в СШП это поняли и предприняли единственное, что можно здесь придумать – начали мочить всех без разбора. Это есть агония, жест отчаяния…

Русская служба новостей (Радио РСН) недавно сообщила со ссылкой на ливийское информационное агентство ДЖАНА, что кроме Триполи ВВС НАТО также наносят бомбовые удары еще по четырем городам: Сирту, Хомсу, эль-Ассе и Гарьяну. Разрушены гражданские объекты, разбито коммунальное хозяйство, гражданские автомобили, среди населения есть жертвы и раненые... Число жертв сейчас определить невозможно.
Выходит, что на самом деле бедуины всех повстанцев выбили на…й из Мисураты и Бенгази, раз НАТО в открытую начало с таким остервенением бомбить мирное население сразу в пяти городах...

Всё это очень печально, но война есть война. И из всего этого следует два вывода:

1) Теперь все маски сброшены - революции в Ливии больше нет, а НАТО теперь ведет открытую войну с Ливией, как с суверенным государством, бомбит мирные города.

И ООН теперь официально стала простой подстилкой под грязным американским сапогом.

2) Каддафи можно через недельку-другую поздравлять с победой. Думаю, что долго всё это не продлится. Общественное мнение ещё никто не отменял и мы сами видели всё это время, что оно весит достаточно, чтобы в определённые моменты заставить отступать даже США.

взято зесь

[Wanderer]

http://www.newsland.ru/news/detail/id/685743/cat/48/" onclick="window.open(this.href);return false;
Военные корабли НАТО сбросили глубинные бомбы на кабель

Войска НАТО, задействованные в операции по защите мирного населения в Ливии, предприняли попытку нарушить телекоммуникационную связь между несколькими ливийскими городами, подконтрольными Муамару Каддафи. Об этом сообщило государственное телевидение Джамахирии.

По его данным, "фрегаты НАТО сбросили глубинные бомбы на оптоволоконный кабель, проложенный в 15 морских милях от побережья", передает ИТАР-ТАСС.

Эта телекоммуникационная линия обеспечивает связь Сирта - родного города Каддафи - с Рас-Лануфом, где расположен один из крупнейших нефтеперерабатывающих заводов страны, и Марса-эль-Брегой, где находятся производственные мощности по сжижению природного газа.

В вотчине ливийского лидера проживают порядка 75 тысяч человек, в то время как число жителей двух других населенных пунктов не превышает 13 тысяч человек.

Согласно информации телеканала, из-за этой атаки сил альянса в данном регионе на севере Ливии в понедельник, 25 апреля, "наблюдались перебои со связью". О том, в каком состоянии сейчас находится кабель, не сообщается.

ЗЫ: Свобода слова по натовски.

[Wanderer]

не знаю насколько это правдоподобно:

Лидер мятежников вряд ли убит, а вот выступления на территории мятежников вероятны, во всяком случае эта информация была ссылкой на Ливийское телевидение.

[<JuST>]

все это давно уже вышло за рамки резолюции, погано, то что и Россия в лице медведа имеет ко всему этому самое прямое отношение

[Vedmed]

все это давно уже вышло за рамки резолюции, погано, то что и Россия в лице медведа имеет ко всему этому самое прямое отношение

Как раз мы к этому отношения не имеем никакого. То есть вообще. Если не считать объявление Каддафи персоной нон-грата, но это такая мелочь на фоне творящегося, что о ней запросто "забудут" в любой момент. Шаг конечно поспешный и некрасивый был, но что сделано то сделано.
В остальном, правильно что в этот балаган не полезли. Нам ливийцы не друзья и не родственники, Каддафи заигрывал больше с западом чем с нами, пусть теперь и разбирается сам. В страну надо ресурсы вкладывать, а не в поддержку чуждых нам режимов (джамахирия объективно не лучший друг России). Баз наших там нету и от границ далеко, были бы поближе, может и был бы смысл.