Гонка 2012: Владимир Путин vs. Дмитрий Медведев

Говорим о политике...

Модераторы: <JuST>, Модераторы

Случись выборы сегодня, вы отдали бы ваш голос за:

Владимира Путина
19
30%
Дмитрия Медведева
6
10%
третьего кандидата
38
60%
 
Всего голосов: 63

Аватара пользователя
Vedmed
ветеран
ветеран
Сообщения: 711
Зарегистрирован: 13 фев 2006, 19:44

Re: Гонка 2012: Владимир Путин vs. Дмитрий Медведев

Сообщение Vedmed »

Dara писал(а):интересно какие другие варианты?...а может обиженный Миронов щас как дернется за место царя государства...
Миронов? А кто он, извините, такой и кто за него будет голосовать? Дернется он, не дернется, до него большинству дела примерно как до жизни на Марсе. Кроме того его избрание НИЧЕГО не изменит. Ну разве что самоназвание "государя Рассейскага". Это как раз пример той самой "оппозиции" с помощью которой ЕдРо раз за разом остается у власти.
KORUM писал(а):А никому ничего не скажут лишь в том случае, если я (или человек типа меня) не буду состоять в избирательной комиссии
Будете вы состоять в комиссии, не будете, многого это не изменит. Ну напишут ваше мнение о проведенных выборах в Листке, ну возьмут интервью на местном телевидении, ну даже дадут секунд 30 на центральном канале, что толку? Потом забьют все ваши выступления получасовым одобрямсом от "партии власти" и кто кроме нескольких политически подкованных товарищей вспомнит о вас? Пока критическая масса политически недовольных "снизу" не накопится все так и будет продолжаться. А накопиться она не может по той причине, что концентрироваться ей негде. Помимо партии власти есть куча мелких псевдопартеек выполняющих роль свистка для сброса пара, занимающихся не консолидированием и оппозиционной борьбой, а выхватыванием дург у друга куска пожирнее. Которые им ЕдРосы и кидают. Ну или НПО финансируемые из-за рубежа. Но у этих шансов стать ядром концентрации недовольства вообще никаких. Т.к. политически подкованные товарищи отлично помнят какие цели в прошлые, в историческом плане, разы преследовала такая поддержка.
Аватара пользователя
KORUM
ветеран
ветеран
Сообщения: 283
Зарегистрирован: 02 июл 2007, 14:54

Re: Гонка 2012: Владимир Путин vs. Дмитрий Медведев

Сообщение KORUM »

Vedmed писал(а):...
Действительно, "идея, овладевшая массами" двинет эти массы. По поводу концентрации: в голове каждого человека место такой идеи, а собраться можно хоть где и хоть под каким предлогом. Хоть в "машке" на третьем этаже в кафешке, хоть у памятника Чорос-Гуркину, на свежем воздухе. Да хоть где.
http://sudnaroda.org/" onclick="window.open(this.href);return false; - cделаем власть ответственной!
Аватара пользователя
bonus.x
ВЕТЕРАН
ВЕТЕРАН
Сообщения: 2140
Зарегистрирован: 18 апр 2007, 20:54
Откуда: Горно Алтайск

Re: Гонка 2012: Владимир Путин vs. Дмитрий Медведев

Сообщение bonus.x »

Мне достаточно уже 2010 года.
В прошлом году стартанули важнейшие реформы. Их значимость хоть и не видна, но просто колоссальна для страны.
Любой эксперт взглянув на них поймет что страну модернизируют. Причем конкретно.

За Медведева.
Доверяю: Россия 24; МИР24; RT; ИЦ "АФТЕРШОК"; ИС "Телеграфистъ"; CNews.
Аватара пользователя
New
-
-
Сообщения: 983
Зарегистрирован: 01 сен 2006, 20:13

Re: Гонка 2012: Владимир Путин vs. Дмитрий Медведев

Сообщение New »

bonus.x, а можно узнать, что за реформы такие замечательные? В двух словах
Аватара пользователя
bonus.x
ВЕТЕРАН
ВЕТЕРАН
Сообщения: 2140
Зарегистрирован: 18 апр 2007, 20:54
Откуда: Горно Алтайск

Re: Гонка 2012: Владимир Путин vs. Дмитрий Медведев

Сообщение bonus.x »

Хм… в двух словах?
В общем. Реформы идут по всем направлениям. Euromoney даже наградило Кудрина титулом лучшего главы минфина в мире за 2010 год.
Начинается внедрение лучших мировых практик нулевых годов. Что удивительно, все реформы взаимосвязаны и так подведены, что практически нереально саботировать их внедрение.
Начиная с бюджетной системы, кончая здравоохранением.
Везде видны отличные конструктивные решения. В двух словах не опишешь.
Хм… Советую глянуть на Восточную Европу. Ее путь в начале 2000-ых. Очень похоже. Реально красотень!
Как экономист-ученный вам скажу. Когда перед новым годом подводил итоги года, был шокирован, когда разглядел огромный объем работы в 2010 году. Если честно реально не верится что это творится в России.
Выстрелить эти реформы должны в 2014-2015 году.

Сейчас время открывать бизнес! Кто не успеет, тот будет долго жалеть. Грядет что то очень хорошее в нашей стране! Верю в страну!
Доверяю: Россия 24; МИР24; RT; ИЦ "АФТЕРШОК"; ИС "Телеграфистъ"; CNews.
Аватара пользователя
<JuST>
ВЕТЕРАН
ВЕТЕРАН
Сообщения: 2676
Зарегистрирован: 02 дек 2006, 23:31
Откуда: местный
Контактная информация:

Re: Гонка 2012: Владимир Путин vs. Дмитрий Медведев

Сообщение <JuST> »

:sm218000: :sm218000: :sm218000: :sm218000: :sm218000: УРРААА!!!

:ag: :ag: :ag:

кстати о медицине, а вот Рошаль с тобой не согласен, не видит он позитива в медицине ни в настоящем, ни в будущем
Бамбармия, кергуду!!!
Аватара пользователя
Рысь
ВЕТЕРАН
ВЕТЕРАН
Сообщения: 2304
Зарегистрирован: 05 июн 2009, 19:15
Откуда: Горный

Re: Гонка 2012: Владимир Путин vs. Дмитрий Медведев

Сообщение Рысь »

bonus.x, уважаю за веру в страну :) честно говоря, надоело уже слышать стоны по поводу того, что все плохо и что надо срочно валить за бугор. Тож мне не нравится многое из того, что делают, в частности, реформа образования (не верю в то, что будет толк от школ, спихнутых на самофинансирование), но... имхо, всё же лучше реформировать, чем оставлять все, как есть.
I'm on my way to the promised land. I'm on the highway to hell!
Аватара пользователя
New
-
-
Сообщения: 983
Зарегистрирован: 01 сен 2006, 20:13

Re: Гонка 2012: Владимир Путин vs. Дмитрий Медведев

Сообщение New »

bonus.x, просто, если нетрудно, перечисли те сферы, где начаты важные, на твой взгляд, реформы, и чего они касаются (вкратце), а мы сами дальше погуглим


З.Ы. слово «учёный» пишется с одной «н»
Аватара пользователя
bonus.x
ВЕТЕРАН
ВЕТЕРАН
Сообщения: 2140
Зарегистрирован: 18 апр 2007, 20:54
Откуда: Горно Алтайск

Re: Гонка 2012: Владимир Путин vs. Дмитрий Медведев

Сообщение bonus.x »

Значит так.
Допустим, вы инженер. Вы очень хорошо делаете свое дело и за это получаете высокую плату. Также есть учитель и врач. Если они будут получать высокую плату, то они тоже будут стремиться делать свое дело хорошо.
Все реформы направлены теперь на возрождение таких отношений.
Да, возможно местами есть спорные, но все же решения проблем а не застой. Тут Рысь правильную позицию держит.


Если хотите увидеть реформы. То делайте просто. Берете любое министерство, и оценивайте его работу за 2010 год.
К примеру Кудрин. Стартанул реформу учреждений бюджетной сети, а также начал внедрение самых лучших и современных практик по бюджетному контролю. Фактически в России внедряются новейшие мировые практики нулевых годов. Причем лучшие.
Татьяна Голикова вытянула практически нереальный проект ОМС.
Эльвира Набибуллина норм проехалась по госзакупкам.

Ну и далее. Десятки таких решений.
Зы. Безграмотность мой недостаток. Но борюсь с ним!
Доверяю: Россия 24; МИР24; RT; ИЦ "АФТЕРШОК"; ИС "Телеграфистъ"; CNews.
Аватара пользователя
bonus.x
ВЕТЕРАН
ВЕТЕРАН
Сообщения: 2140
Зарегистрирован: 18 апр 2007, 20:54
Откуда: Горно Алтайск

Re: Гонка 2012: Владимир Путин vs. Дмитрий Медведев

Сообщение bonus.x »

Если действительно интересно. Могу даже сделать краткий обзор. Только времени много займет. По 20 мин в день буду тратить, за две недельки сделаю.
Доверяю: Россия 24; МИР24; RT; ИЦ "АФТЕРШОК"; ИС "Телеграфистъ"; CNews.
Аватара пользователя
<JuST>
ВЕТЕРАН
ВЕТЕРАН
Сообщения: 2676
Зарегистрирован: 02 дек 2006, 23:31
Откуда: местный
Контактная информация:

Re: Гонка 2012: Владимир Путин vs. Дмитрий Медведев

Сообщение <JuST> »

Нереволюционная ситуация
Что остается? Резать по живому? Выжигать каленым железом?

Но ведь это называется революция.

Это может быть либо революция сверху – когда по инициативе одного или нескольких человек во власти тотально обновляется весь госаппарат. Для этого нужна политическая воля и социальная база обновления, ведь новых чиновников нужно откуда-то рекрутировать. В качестве примера можно привести реформы Петра Первого (обошедшиеся России в несколько миллионов жизней) и растянувшийся на добрые десять лет сталинский курс на замену старого большевистского госаппарата на новый (борьба с троцкистско-зиновьевским блоком и репрессии тридцатых годов).

Второй вариант – революция снизу. Тут все просто. Не успевших сбежать за границу коррупционеров вешают на фонарях, в госаппарат приходят случайные люди – энтузиасты, народные лидеры, а также некоторое количество мошенников, жуликов и воров. И все начинается сначала.

Возможны, конечно, и более гуманные сценарии. Сейчас уже мало кто помнит, какое раздражение в обществе вызывали в начале 80-х годов казавшиеся маразматиками старики из Политбюро. Потом появился Горбачев – молодой и энергичный. Потом его неуклюжие и непоследовательные реформы вылились в август 1991 г. А на волне революционных – без шуток – настроений в обществе к власти пришли Ельцин и команда молодых реформаторов-демократов.

За несколько лет молодые реформаторы – лощеные, владеющие иностранными языками кандидаты и доктора наук – развалили все, что ухитрялись поддерживать не очень образованные, косноязычные, консервативные старики из ушедшего в небытие Политбюро и ЦК.

Результаты той бескровной революции мы с вами расхлебываем до сих пор.

Революция редко бывает благом.

Революция, конечно, соблазнительна тем, что дает шанс расправиться сразу со всеми врагами народа – быстро и эффективно. И понятно, что кандидат в президенты, который выйдет на выборы под лозунгом «Сто семей под суд», будет избран подавляющим большинством уже в первом туре (хотя, справедливости ради, таких семей все же несколько больше).

Но всегда возникает вопрос цены.
Бамбармия, кергуду!!!
Аватара пользователя
Vedmed
ветеран
ветеран
Сообщения: 711
Зарегистрирован: 13 фев 2006, 19:44

Re: Гонка 2012: Владимир Путин vs. Дмитрий Медведев

Сообщение Vedmed »

bonus.x писал(а):Если действительно интересно. Могу даже сделать краткий обзор. Только времени много займет. По 20 мин в день буду тратить, за две недельки сделаю.
Было бы очень интересно, две недельки подождем, не проблема. Хорошо бы с цифрами и ссылками на документы. Ну или хотя бы новостные статьи. Если можно конечно. :)
Аватара пользователя
KORUM
ветеран
ветеран
Сообщения: 283
Зарегистрирован: 02 июл 2007, 14:54

Re: Гонка 2012: Владимир Путин vs. Дмитрий Медведев

Сообщение KORUM »

Vedmed писал(а):
bonus.x писал(а):Если действительно интересно. Могу даже сделать краткий обзор. Только времени много займет. По 20 мин в день буду тратить, за две недельки сделаю.
Было бы очень интересно, две недельки подождем, не проблема. Хорошо бы с цифрами и ссылками на документы. Ну или хотя бы новостные статьи. Если можно конечно. :)
Присоединяюсь.

Бонус, таки разобрало меня, чего-же такого замечательного вы усмотрели в деятельности правительства (и вообще, насколько это возможно в современной системе?).

Жду конкретики.
http://sudnaroda.org/" onclick="window.open(this.href);return false; - cделаем власть ответственной!
Аватара пользователя
bonus.x
ВЕТЕРАН
ВЕТЕРАН
Сообщения: 2140
Зарегистрирован: 18 апр 2007, 20:54
Откуда: Горно Алтайск

Re: Гонка 2012: Владимир Путин vs. Дмитрий Медведев

Сообщение bonus.x »

Хорошо. Тогда про Российскую Империю тему заброшу на время.
Меняется кардинально формат взаимодействия в сообществе. :ar:
Но скажу сразу. Для халявщиков эти реформы ни чего хорошего не сулят. :)
Доверяю: Россия 24; МИР24; RT; ИЦ "АФТЕРШОК"; ИС "Телеграфистъ"; CNews.
Аватара пользователя
Vedmed
ветеран
ветеран
Сообщения: 711
Зарегистрирован: 13 фев 2006, 19:44

Re: Гонка 2012: Владимир Путин vs. Дмитрий Медведев

Сообщение Vedmed »

bonus.x писал(а):Хорошо. Тогда про Российскую Империю тему заброшу на время.
Меняется кардинально формат взаимодействия в сообществе. :ar:
Но скажу сразу. Для халявщиков эти реформы ни чего хорошего не сулят. :)
Хорошо. Включите, если такая возможность есть, что-то навроде сравнения. Т.е. что было до реформ, чего планируется достичь после. Можно в качестве таблицы, ну или как вам удобнее. Совсем отлично если статданные будете использовать. Побольше конкретики в общем, поменьше простых правительственных обещаний.
Ответить

Вернуться в «О политике»