Гонка 2012: Владимир Путин vs. Дмитрий Медведев

Говорим о политике...

Модераторы: <JuST>, Модераторы

Случись выборы сегодня, вы отдали бы ваш голос за:

Владимира Путина
19
30%
Дмитрия Медведева
6
10%
третьего кандидата
38
60%
 
Всего голосов: 63

Аватара пользователя
bonus.x
ВЕТЕРАН
ВЕТЕРАН
Сообщения: 2140
Зарегистрирован: 18 апр 2007, 20:54
Откуда: Горно Алтайск

Re: Гонка 2012: Владимир Путин vs. Дмитрий Медведев

Сообщение bonus.x »

Ок! Хорошие дополнения.
Буду сравнивать с зарубежными практиками. Тут немного сам плаваю еще. Так что буду долго писать) Но оно стоит того :)
П.С.
Не забываю как жил раньше. Вижу как живу сейчас. И понимаю куда идем. Главное что бы какое нить метеоро на голово не упало. :)
А реформы очень важно знать для бизнесменов. Как говориться, быть первыми...
Доверяю: Россия 24; МИР24; RT; ИЦ "АФТЕРШОК"; ИС "Телеграфистъ"; CNews.
Аватара пользователя
<JuST>
ВЕТЕРАН
ВЕТЕРАН
Сообщения: 2676
Зарегистрирован: 02 дек 2006, 23:31
Откуда: местный
Контактная информация:

Re: Гонка 2012: Владимир Путин vs. Дмитрий Медведев

Сообщение <JuST> »

bonus.x писал(а):Но скажу сразу. Для халявщиков эти реформы ни чего хорошего не сулят. :)
круг халявщиков обозначь
Бамбармия, кергуду!!!
Аватара пользователя
FlyAndrew
Watermelon Man
Сообщения: 15396
Зарегистрирован: 20 мар 2007, 13:51
Откуда: клан [Flood], клан {Флиртъ}
Контактная информация:

Re: Гонка 2012: Владимир Путин vs. Дмитрий Медведев

Сообщение FlyAndrew »

ох, бонус, бонус ))
ты каждый год видишь положительные сдвиги в политике верхов. :)
а воз и ныне там. (с)

но подпишусь под просьбой. выкладывай инфу :)
Ты родился оригиналом - не умри копией.
Аватара пользователя
bonus.x
ВЕТЕРАН
ВЕТЕРАН
Сообщения: 2140
Зарегистрирован: 18 апр 2007, 20:54
Откуда: Горно Алтайск

Re: Гонка 2012: Владимир Путин vs. Дмитрий Медведев

Сообщение bonus.x »

Джаст. Халявщики это воры госденег. Бюджетный контроль совершенствуется + электронный документооборот.

Флай) Тут не политика верхов... тут совсем другое...
Доверяю: Россия 24; МИР24; RT; ИЦ "АФТЕРШОК"; ИС "Телеграфистъ"; CNews.
Аватара пользователя
bonus.x
ВЕТЕРАН
ВЕТЕРАН
Сообщения: 2140
Зарегистрирован: 18 апр 2007, 20:54
Откуда: Горно Алтайск

Re: Гонка 2012: Владимир Путин vs. Дмитрий Медведев

Сообщение bonus.x »

Эээммм... извините. Времени совсем нету. :)

Тут вкратце часть реформ освещена.
http://bujet.ru/lenta/t688.php" onclick="window.open(this.href);return false;

Под конец хотелось бы рассказать бред...
ВВП пришел к власти.
Захотелось ему ввести справедливых законов, убрать коррупцию и ликвидировать бюрократию.
А что делать, если законы педалируют в госдуме оппозиционеры, коррупция и бюрократия так укоренились, что уже за дверью ни кто не исполняет его волю.
И он придумал.
Создал партию, которая играла роль абсорбера нежелательных элементов. Тем самым обеспечив большинство при проталкивании нужных законов. Убрал нежелательных лиц, которые бы помещали в борьбе с коррупцией и бюрократией.
Делал это он 8 лет. В итоге абсолютная власть...

Теперь пора дать работать либералу.
Приходит Медведев.
Видит... да... надо создавать правильные реформы...
Вот только, пока создашь эти реформы, уже первый срок кончиться. А для их проталкивания, надо как минимум 4-5 лет. Маловато второго срока для этого.
И придумал изящное решение... А увеличу ка себе срок президентства до 6 лет.

Ну и... задумал программу “120 шагов в будущее. Разработанная "институтом современного развития"

Шаги Реформы

Политическая часть. Перезапуск демократии: вперед, к Конституции

1. Перезапуск механизмов политической конкуренции и создание институциональных механизмов диалога
2. Отмена неформальных запретов на приход “мейнстримовских” фигур в оппозиционные партии
3 4. Упрощение доступа партий и кандидатов к регистрации на выборах Реформа Совета Федерации
5. Постепенный возврат к прямым выборам губернатора

К новой экономической модели. Частный бизнес и собственность – главные действующие лица

6. Бюджетная реформа: переход к целевым программам и индикаторам
7. Формирование суверенного фонда “нового поколения”, объемом не менее 60% ВВП
8. Постоянный структурный дефицит бюджета в 1–1,5% ВВП
9. Неувеличение налоговой нагрузки
10. Модернизация контроля за трансфертным ценообразованием
11. Унификация налоговых льгот
12. Опережающее развитие финансового сектора по сравнению с общеэкономической динамикой
13. Реальная конкуренция и обеспечивающая ее институциональная среда
14. Формирование целостной национальной инновационной системы
15. Политика укрепления собственности
16. Преодоление взаимного недоверия между властью, бизнесом и гражданским обществом

Дебюрократизация экономики

17. Ревизия и кардинальное сокращение полномочий и функций органов власти
18. Полное подчинение деятельности власти административным регламентам
19. Назначение высших должностных лиц под конкретную задачу и определенный срок
20. Проанализировать причины прошлых провалов институциональных преобразований
21. Программа перевода управления из ручного в системный режим.
Доверяю: Россия 24; МИР24; RT; ИЦ "АФТЕРШОК"; ИС "Телеграфистъ"; CNews.
Аватара пользователя
Vedmed
ветеран
ветеран
Сообщения: 711
Зарегистрирован: 13 фев 2006, 19:44

Re: Гонка 2012: Владимир Путин vs. Дмитрий Медведев

Сообщение Vedmed »

bonus.x писал(а):Тут вкратце часть реформ освещена.
http://bujet.ru/lenta/t688.php" onclick="window.open(this.href);return false;
Не нашел по ссылке вменяемого списка предлагаемых преобразований, не нашел статистики, нашел кучу обещаний и подобие ленты новостей. У меня нет времени лопатить все эти новости. Бонус вы обещали список реформ со статистикой, конкретикой и своим видением положительных моментов, так что продолжаем его ожидать. Будем считать, что предложенная вами лента это первый шаг в этом направлении.
bonus.x писал(а):Приходит Медведев.
Видит... да... надо создавать правильные реформы...
Вот только, пока создашь эти реформы, уже первый срок кончиться. А для их проталкивания, надо как минимум 4-5 лет. Маловато второго срока для этого.
И придумал изящное решение... А увеличу ка себе срок президентства до 6 лет.
Не себе, а последующим президентам. А следующим будет скорее всего ВВП, т.к. ДАМа народ не очень уважает, а реальной оппозиции нет.
bonus.x писал(а): Политическая часть. Перезапуск демократии: вперед, к Конституции
1. Перезапуск механизмов политической конкуренции и создание институциональных механизмов диалога
2. Отмена неформальных запретов на приход “мейнстримовских” фигур в оппозиционные партии
3 4. Упрощение доступа партий и кандидатов к регистрации на выборах Реформа Совета Федерации
5. Постепенный возврат к прямым выборам губернатора
К новой экономической модели. Частный бизнес и собственность – главные действующие лица
6. Бюджетная реформа: переход к целевым программам и индикаторам
7. Формирование суверенного фонда “нового поколения”, объемом не менее 60% ВВП
8. Постоянный структурный дефицит бюджета в 1–1,5% ВВП
9. Неувеличение налоговой нагрузки
10. Модернизация контроля за трансфертным ценообразованием
11. Унификация налоговых льгот
12. Опережающее развитие финансового сектора по сравнению с общеэкономической динамикой
13. Реальная конкуренция и обеспечивающая ее институциональная среда
14. Формирование целостной национальной инновационной системы
15. Политика укрепления собственности
16. Преодоление взаимного недоверия между властью, бизнесом и гражданским обществом
Дебюрократизация экономики
17. Ревизия и кардинальное сокращение полномочий и функций органов власти
18. Полное подчинение деятельности власти административным регламентам
19. Назначение высших должностных лиц под конкретную задачу и определенный срок
20. Проанализировать причины прошлых провалов институциональных преобразований
21. Программа перевода управления из ручного в системный режим.
Программа не внушает:
1. Не понял, что они имели ввиду?
2. По моему нам пудрят мозги. Что еще за "мейнстримовые" фигуры? Кто они? Кто им мешал прийти к власти ранее? Пишут всякую пургу лишь бы выглядело позаковыристей.
3-4. В принципе мне пофиг, однако я не вижу смысла в этом шаге. Ну зарегистрируют еще десяток партий и фигли толку? Править будут все равно те что есть сейчас.
5. Назад к центробежным тенденциям? Зачем?
6. ???
7. Что под этим подразумевается? Очередной стабфонд? Но зачем 60% от ВВП?!! Это совершенно дикая цифра! Несколько годовых бюджетов нашей страны!
8. Дефицит бюджета - это накопление долгов. Каким образом этот пункт согласуется с пунктом 7? И вообще жить в долг, оно как-то не очень хорошо. Целью надо ставить бездефицитный (и безпрофицитный) бюджет.
9. пропустим
10. пропустим
11. Какие именно льготы и как унифицировать собрались?
12. А зачем ставить телегу вперед лошади?! Нафига развивать финансовый сектор вперед реального, если реальный является базой на которой держится все остальное? Это предложение - прямое вредительство, за него к стенке ставить надо!
13. Вот эти призывы уже оскомину набили. Еще с 90-х годов. 20 лет минуло, а мы все так же слышим песни о том как свободная конкуренция приведет нашу страну в рай. Лично мне совсем не очевидно положительное значение этого предложения.
14. На основе чего? Система образования на ладан дышит, ее зареформировали всю вконец. Промышленность предполагается по остаточному признаку развивать, первична ведь финансовая сфера (см. пункт 12), так каким образом основа для выполнения этого пункта возникнет? Не, я как бы приветствую это стремление, но не понимаю как оно может быть осуществлено.
15. Отож! Надо ж легитимизировать уворованное в 90-х!
16. пропустим
17. Зачем?
18. Что имеется ввиду?
19. А сейчас оно не так? Имею ввиду формально. Программа то один фиг формальная.
20. О как! То есть причины провалов они еще не проанализировали, а программу уже откатали! Нормально так.
21. о_О.
Аватара пользователя
bonus.x
ВЕТЕРАН
ВЕТЕРАН
Сообщения: 2140
Зарегистрирован: 18 апр 2007, 20:54
Откуда: Горно Алтайск

Re: Гонка 2012: Владимир Путин vs. Дмитрий Медведев

Сообщение bonus.x »

Нет. Уж извини. Расписывать не буду. Когда написал 10% материала, то уже получилось 4 страницы формата А-4 12-ым шрифтом. И это только освещение самих реформ, без сравнительного анализа нынешнего положения дел и зарубежного опыта. Все же потянет страниц эдак на 60-80. Для меня это нереально.

А Медведев, Путин, или еще кто то... Это не важно...
Они разыграли хорошую партию перед всеми. Кого нам дадут, того и выберем.

Кстати... стратегия 2020 Путина, от Медведевской отличается только тем, что в ней нет политических реформ, в остальном же они схожи.
Все прекрасно знают, что и стратегия 2020 не выстрелит без политических реформ.

Правое дело, во главе которого Прохоров. Это фактически последний штрих.
ЕР не изменишь, да и выполнила она свою функцию абсорбера нежелательных элементов, так и останется ею.... Поэтому создают новую партию власти, согласно новым реалиям и задачам. Что интересно, с абсолютной подконтрольностью партийному лидеру.
Доверяю: Россия 24; МИР24; RT; ИЦ "АФТЕРШОК"; ИС "Телеграфистъ"; CNews.
Аватара пользователя
Vedmed
ветеран
ветеран
Сообщения: 711
Зарегистрирован: 13 фев 2006, 19:44

Re: Гонка 2012: Владимир Путин vs. Дмитрий Медведев

Сообщение Vedmed »

bonus.x писал(а):Нет. Уж извини. Расписывать не буду. Когда написал 10% материала, то уже получилось 4 страницы формата А-4 12-ым шрифтом. И это только освещение самих реформ, без сравнительного анализа нынешнего положения дел и зарубежного опыта. Все же потянет страниц эдак на 60-80. Для меня это нереально.
Ну так дайте поглядеть хоть эти 10%!
Вопрос не в тему, просто интересно - у вас по математике что стояло в школе? Если 10% это 4 страницы, как у вас на выходе 60-80 страниц получилось?
Аватара пользователя
bonus.x
ВЕТЕРАН
ВЕТЕРАН
Сообщения: 2140
Зарегистрирован: 18 апр 2007, 20:54
Откуда: Горно Алтайск

Re: Гонка 2012: Владимир Путин vs. Дмитрий Медведев

Сообщение bonus.x »

Насчет моей арифметики в школе.
Написал в прошлом посте, читай внимательно.
bonus.x писал(а):Нет. Уж извини. Расписывать не буду. Когда написал 10% материала, то уже получилось 4 страницы формата А-4 12-ым шрифтом. И это только освещение самих реформ, без сравнительного анализа нынешнего положения дел и зарубежного опыта. Все же потянет страниц эдак на 60-80. Для меня это нереально.
Время нас рассудит. С таким внимательным отношением к моим постам, лучше не буду кидать и 10%.
Опять неправильно поймут. Кому это нужно? Мне уже достаточно непоняток и прочего.
Если хочешь, кидай свой емайл в л/с. Туда скину, только при условии что не будешь выносить на общий суд.
Доверяю: Россия 24; МИР24; RT; ИЦ "АФТЕРШОК"; ИС "Телеграфистъ"; CNews.
Аватара пользователя
Vedmed
ветеран
ветеран
Сообщения: 711
Зарегистрирован: 13 фев 2006, 19:44

Re: Гонка 2012: Владимир Путин vs. Дмитрий Медведев

Сообщение Vedmed »

bonus.x писал(а):Время нас рассудит. С таким внимательным отношением к моим постам, лучше не буду кидать и 10%.
Опять неправильно поймут.
Так вы пишите правильно, чтобы вас понимали правильно, а не обвиняйте в невнимательности! Вы написали "10% материала", любой нормальный человек поймет это выражение как 10% от всего материала, а не от его части. И эти 10% это освещение реформ, а вот в остальных 90%, там уже сравнительный анализ и зарубежный опыт. А потом вдруг оказывается, что все совсем не так и вы имели ввиду другое.
bonus.x писал(а): Кому это нужно? Мне уже достаточно непоняток и прочего.
Если хочешь, кидай свой емайл в л/с. Туда скину, только при условии что не будешь выносить на общий суд.
Так тут как бы не только я, но и общественность хочет быть в курсе. Вон тот же New, например, интересовался данным вопросом, да и остальным думаю интересно будет, что же такого хорошего придумали наши руководители, что вы так позитивно оцениваете перспективы. Да и пообещали вы публичный обзор сделать, никто вас за язык не тянул. Впрочем, если так уж невмоготу, напрягать вас не собираюсь. Стесняетесь, ну и ладно, ваше дело.
Мыло то вам зачем? ЛС ведь есть - кидайте туда, хоть погляжу чего и кого! Мож там правда чего толковое есть.
Аватара пользователя
bonus.x
ВЕТЕРАН
ВЕТЕРАН
Сообщения: 2140
Зарегистрирован: 18 апр 2007, 20:54
Откуда: Горно Алтайск

Re: Гонка 2012: Владимир Путин vs. Дмитрий Медведев

Сообщение bonus.x »

У меня нет ни какого стеснения. Просто действительно нет времени.
Также, прекрасно уже понимаю к чему тут приводят дискуссии. Не понимают, в силу моей заморочености, а также из за того, что текстом трудоемко передать весь объем информации.
Нее... я не мазохист. Извини...
Поэтому то и не буду выкладывать.
Мне проще так рассказать.
Обязательно приду на следующий риаллайф, там и расскажу по секрету зловещие планы сего мира. :bg:

А в Л/с ничего не кину. Чот расхотелось тебе хоть что то давать. Уже научен ;)
Доверяю: Россия 24; МИР24; RT; ИЦ "АФТЕРШОК"; ИС "Телеграфистъ"; CNews.
Аватара пользователя
Vedmed
ветеран
ветеран
Сообщения: 711
Зарегистрирован: 13 фев 2006, 19:44

Re: Гонка 2012: Владимир Путин vs. Дмитрий Медведев

Сообщение Vedmed »

Жестко! Читаю сообщение:
bonus.x писал(а):Если хочешь, кидай свой емайл в л/с. Туда скину, только при условии что не будешь выносить на общий суд.
Отвечаю, кидайте напрямую в ЛС, и получаю:
bonus.x писал(а):А в Л/с ничего не кину. Чот расхотелось тебе хоть что то давать. Уже научен
Я в афиге! Бонус, и вот нафиг вы вообще понтовались тогда? То дам, то не дам, словно девица какая.
Аватара пользователя
bonus.x
ВЕТЕРАН
ВЕТЕРАН
Сообщения: 2140
Зарегистрирован: 18 апр 2007, 20:54
Откуда: Горно Алтайск

Re: Гонка 2012: Владимир Путин vs. Дмитрий Медведев

Сообщение bonus.x »

Засчитывай как мой слив. Надоело все это уже.
Доверяю: Россия 24; МИР24; RT; ИЦ "АФТЕРШОК"; ИС "Телеграфистъ"; CNews.
Аватара пользователя
kot
постоянный житель
постоянный житель
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 28 июн 2011, 11:58
Откуда: Ойрот-тура

Re: Гонка 2012: Владимир Путин vs. Дмитрий Медведев

Сообщение kot »

Курица VS Яйцо? Путин VS Медведев?
Изображение
Аватара пользователя
<JuST>
ВЕТЕРАН
ВЕТЕРАН
Сообщения: 2676
Зарегистрирован: 02 дек 2006, 23:31
Откуда: местный
Контактная информация:

Re: Гонка 2012: Владимир Путин vs. Дмитрий Медведев

Сообщение <JuST> »

Бамбармия, кергуду!!!
Ответить

Вернуться в «О политике»