А ели честно ты патриот ???

[Phoenix]

... в том ключе что задан вопрос - я не патриот!

А в каком ключе задан вопрос??? Кто за страну, кто патриот???
Я не могу понять как можно быть не за страну, но за народ, народ и страна едины и неразделимые понятия! К стати и правительство и народ должны быть понятия родные, но у нас они все сильнее отдаляются.

... в наш карман не текло и не потечет...

конечно не потечет, потому-что все сидят и ждут этого, но никто ничего не делает. ИМХО

Но вот насчет власти я не согласен, как впрочем и насчет того, что они выбраны народом.

А кем они выбраны, в НАШЕЙ стране они могут быть выбраны только нами!!!!что за привычка перекладывать ответственность на других!!! Они выбраны нами, нашими действиями или БЕЗ ДЕЙСТВИЯМИ. Согласитесь ребята, никто не будет мириться с тем чего не допускает, следовательно мы допускаем наличие такого правительства.

Это вообще очень спорно, что выборы честны.

А никто этого и не утверждал.

Менталитет народа сложившийся после всего что мы пережили не должен никак оправдывать воровство и прочее со стороны власти. Они всё таки должны быть примером для всех и делать страну лучше соответственно и общество тоже. Ну это в идеале. Наивное вот такое мнение, утопия скорее. Хотелось бы чтоб власти было хотя бы не плевать на её народ.

Ну во-первых, мы же их сами выбираем, из того же народа и у них тот же менталитет. Дык почему что-то должно их оправдывать, это то же поведение 80-90% народа если бы они оказались на этом месте.

Они всё таки должны быть примером для всех и делать страну лучше соответственно и общество тоже.

, а вот это вообще жесть :), понятно, но никто таких не выберет, все выбирают "по образу и подобию", так что время когда во власть придут "хорошие" - это время становления народа "хорошим" + 1-2 депутатско -президентских срока. Но везде бывают исключения.

Хотелось бы чтоб власти было хотя бы не плевать на её народ.

Я думаю это будет не раньше чем когда народу будет не наплевать на то кто стоит во власти. За нас все решают, нас потихоньку превращают в зомби!!!, но мы не возражаем, дык в добавок нам дают еще и козла отпущения, на кого это всё можно повесить.
Народ согласитесь, мы просто ничего не хотим сами решать, мы хотим чтобы всё за нас делали, а мы только будем говорить хорошо ли сделали или плохо.

[Phoenix]

И еще я вот думаю что бы вы сделали окажись на месте Путина в 2000 г.
А вы бы смогли остановить развал страны возродить её сделать за 8 лет лучше чем она стала в 2008 г.???

[jugga]

Не надо тут коверкать мои мысли! Я сказал что это УТОПИЯ и такого нет ни в какой стране. Но к этому нужно стремиться всем в идеале! После Ельцина Путин был представлен каким то спасителем народа и народ голосовал бы за кого угодно лишь бы стало лучше, а тут еще такой пиар дяди Вовы, а вот его дальнейшие избрания я не уверен что честны. Всем известны подтасовки результатов на выборах только неизвестно в каких масштабах. Если вас устраивает династия жуликов ЕР голосуйте за них. Я не понимаю почему вы оправдываете их тем, что они подняли страну с колен по сравнению с 90ми? Вам не кажется что Путин не единственный умный грамотный опытный политик в стране? И что многие на его месте сделали бы тоже, он сделал так сказать необходимое и конечно если сравнивать с 90ми всё гораздо лучше. Ну а дальше что? Вы так поливаете наш народ, как будто сами к нему не относитесь. Вот конкретно вы что-то делаете? Голосуя за ЕР вы конечно очень многое измените для этой страны. И народ сейчас уже не сидит вот так на жопе, рейтинги Путина падают как никогда. Оппозиции набирают силы, всё больше обсуждений, митингов и другой активности. Конечно нет такой бури, а вы что думаете, что народ такой вот единый, что моментально и всецело реагирует на всё? Я вообще не понимаю как можно голосовать за ЕР после всех громких скандалов коррупции, чиновнического беспредела, беспредела судебной власти и так далее. Сами обвиняете народ в бездействии и при этом голосуете за ЕР чем подтверждаете своё бездействие.

[jugga]

И еще я вот думаю что бы вы сделали окажись на месте Путина в 2000 г.
А вы бы смогли остановить развал страны возродить её сделать за 8 лет лучше чем она стала в 2008 г.???

Вот это вообще бред полнейший. Какой смысл сравнивать сорокалетнего фсбшника приближенного к власти и простого человека. Конечно у него и связей больше и знает он того чего мы не знаем. А смог бы Путин хоть чего то добиться если бы он жил у нас вот в Горно-Алтайске, учился в ГАГУ и работал мелким чиновником с окладом 15000 до сорока и его вдруг избрали президентом. Головой то думайте

[Псих на Пальме]

чо вы так надрываетесь то? всем безразлично

[Кrox@]

чо вы так надрываетесь то? всем безразлично

:)

[Phoenix]

Никто и не коверкал, я лишь на основе вашего поста объяснил свою точку зрения по данному вопросу.
Да мне кажется было бы наоборот очень подозрительно если бы ЕР никто и никогда не ловил за руку.
А других, может и ловят реже, лишь потому что у них возможности воровать, подтасовывать и т.д. меньше, Вам так не кажеться???
К стати где и чем я наш народ поливал???
И если честно мне больше по душе коммунизм.

[jugga]

Ну вы очень часто упоминаете, что вот мы мол сами достойны такой правящей партии жуликов, что народ бездействует и ему плевать. Это уж точно не положительный отзыв о нашем населении.
Вы так рассуждаете "от если бы не они, а кто-то...", "да и другие не лучше..." вы не можете это утверждать, как и я не могу утверждать обратное. Но чтобы узнать нужно создать хоть какую то конкуренцию. Выборы 1 партии из 1ой бессмысленны по определению. Может другие когда придут на пост ЕР (если придут) будут также воровать, может не будут, но это не повод мириться с тем беспределом, что есть сейчас и голосовать за них дальше только потому, что есть вероятность такого же беспредела со стороны другой власти, согласитесь.
Если вы за коммунизм, то голосуйте за кого нибудь другого, КПРФ например, почему ЕР то?

З.Ы. На форуме можно не только троллить и кому то может быть данная беседа интересна, по крайне мере нам двоим. Не хотите не читайте.

[Phoenix]

З.Ы. На форуме можно не только троллить и кому то может быть данная беседа интересна, по крайне мере нам двоим. Не хотите не читайте.

Поддерживаю

Ну вы очень часто упоминаете, что вот мы мол сами достойны такой правящей партии жуликов, что народ бездействует и ему плевать. Это уж точно не положительный отзыв о нашем населении.

Я не имею ввиду что мы её заслужили и нам надо её терпеть теперь всю жизнь, я говорю про то что если хотим что-то поменять, то надо это делать, а не ждать! А если мы будем просто сидеть и возмущаться, это будет означать что мы хоть и не одобряем, но допускаем это. При чем ЕР это понимая не будет ничего менять и улучшать, не видя никаких помех.
Разве я не прав???
И я не говорю что я за ЕР, на партийных выборах я за ЕР не проголосую! я проголосую за КПРФ :)

[<JuST>]

классная цитата:

французские энциклопедисты еще лет полтораста назад четко сформулировали: патриотизм — это любовь к своим, а национализм — ненависть к чужим.

повод задуматься, к какой категории себя отнести?

[Phoenix]

классная цитата:

французские энциклопедисты еще лет полтораста назад четко сформулировали: патриотизм — это любовь к своим, а национализм — ненависть к чужим.

повод задуматься, к какой категории себя отнести?

:) ага, только теперь надо определить своих и чужих, а то я чувствую эти понятия в данном вопросе у всех свои.
По французским энциклопедистам я национал-патриот или патриотичный националист, националистичный патриот, ну короче как-то так :)

[<JuST>]

я бы в этом определении чужих поменял на других, так думаю будет точнее

[jugga]

Патриотизм всё равно можно разделять. Патриотом страны я себя уж точно назвать никак не могу. А вот патриот например России как Родины вполне. А что за любовь к своим вообще непонятно. Не может такое многогранное понятие укладываться в 2 слова.

[Adept]

Народ согласитесь, мы просто ничего не хотим сами решать, мы хотим чтобы всё за нас делали, а мы только будем говорить хорошо ли сделали или плохо.

для этого и выбирают правительство, за это они зарплату получают и причем не плохую. сами же мы не можем придти в правительство выгнать с поста главу и начать руководить как нам взбредет в голову

[Phoenix]

Патриотизм всё равно можно разделять. Патриотом страны я себя уж точно назвать никак не могу. А вот патриот например России как Родины вполне. А что за любовь к своим вообще непонятно. Не может такое многогранное понятие укладываться в 2 слова.

А в чем для вас разница между Россия - Родина и Россия - страна.