Выдвижение Навального на пост Президента РФ?

[<JuST>]

тут как-то подумал, небратец вот все нам южной кореей маячит, а ведь если посмотреть, война там закончилась, точнее боевые действия в 52 или 53-м не помню точно, и что там сразу развитая мощная рыночная экономика стала? нет, демократическое правление? тоже нет, термин азиатские тигры появился где-то в конце 80-х начале 90-х, в первый раз корейцы посадили за коррупцию экс-президента где-то в начале 90-х, звали его кажется на память Чон Дун Хван, т.е. южным корейцам понадобилось на путь от отсталой аграрной страны до передовой демократической страны с развитой экономикой около 40 лет

[e2000]

Навальный - красавчик. никто из Нас здесь тусующихся не сделал и не раскрутил такие ресурсы rospil rosyama за столь короткое время. не будем говорить как и на какие деньги. это один фиг никак не проверить как впрочем и не проверить сколько Путин спер из бюджета денег через афилированные офшоры. думаю Путин спер значительно больше))) но Навальный человек образованный, умный, с НЕбандитским мышлением. и он пытается строить законное общество законными методами в бандитской стране. и помоч ему, а в итоге и самим себе. это вполне светлая идея. ну а ораторам в защиту КГБшника Путина. анегдот. про мужика с тульского завода который все хотел собрать из деталей швеную машинку а получается только автомат.
думаю КГБист Путин может построить только машину аналогичную КПСС(Едро) а пугалки относительно какого там запада сша и проч хрени извините это мало того что бездоказательно. так это еще и мелко. слишком уж суть нынешней власти видна сильно. это бандитократия. причем сейчас времена уже такие что и убивать сажать уже никого и не нужно. достаточно убрать от кормушки. и всё. человек никогда не встанет с колен.

[Marugr]

1.Навальный - красавчик...
2...сколько Путин спер..
3...из бюджета денег думаю Путин спер значительно больше..
4...но Навальный человек он пытается строить..

звиздец человек, ну наивность.
1. навальный страшноморрдый, увидел такого бы ночью - нервно бы сразу "прислонил кулак к страшной морде"
2. у тебя конкретно много смер? или "соседка сказала"?
3. на фоне того что творится в регионах... Путин - экономный. у него ладакалина, а даже у Медведева ёфон есть казенный.
4. не это не человек это БАНЕР!, или специальное туловище, которое (кстати нужно) порицает "коррупционеров" (причем почему то выборочно), орет про "ойда на митинги" и... ну и много чего из грязного PR(ЗК по русски).
и он не строит. а разрушает, э.... "сподвигает", "проясняет мысли масс", "поднимает" эти массы? против самим им придуманой партии "ПЖиВ", новые илюминати? что он сделал? только разрушал. даже "посадить взяточника" - разрушение у нас. почему он не строит тут, а рушит в сша? или там мировой терроризм(тоже сша)? а?

реальность гораздо проще... лучше сильный волк во главе стаи, чем ваши жопохитрые на-за-под-над-вальные.
и топикстартеру: ты хоть что то создаешь, газету самую популярную создал, а навальный?

[jugga]

1) Он создал РосПил. Об их деятельности можно прочитать у него в блоге со сканами документов из суда и так далее.
2) Путин лично у вас и каждого украл так как ВСЕ мы платим налоги.

[Brother Fox]

тут как-то подумал, небратец вот все нам южной кореей маячит, а ведь если посмотреть, война там закончилась, точнее боевые действия в 52 или 53-м не помню точно, и что там сразу развитая мощная рыночная экономика стала? нет, демократическое правление? тоже нет, термин азиатские тигры появился где-то в конце 80-х начале 90-х, в первый раз корейцы посадили за коррупцию экс-президента где-то в начале 90-х, звали его кажется на память Чон Дун Хван, т.е. южным корейцам понадобилось на путь от отсталой аграрной страны до передовой демократической страны с развитой экономикой около 40 лет

Они перешли к демократии, кажется, в 1970-х. Получается по Латыниной - сначала экономика, а уже потом - демократия. Надо погуглить.

[<JuST>]

википедию почитай про эту демократию 70-х за нее чон дун хвана и ро де у к смерти приговорили

пэсэ ли сын ман там написано вполне начинал демократично, но дело кончилось фактически военной хунтой (вместо н промахнулся и е сначала написал))) и это продолжалось до 80-х

[bonus.x]

Почему же я против Навального.
Назовите хоть одну революцию, которая за короткий промежуток времени привела страну к цивилизованному, демократическому пути.
Если изучите историю, то не найдете такую. После каждой революции был долгий период становления не только политической системы, но самое главное, морального состояния общества.
А ведь общество может и деградировать, как мы видим в США из за политики потребления.

Требовать от центральной власти тут и сейчас развитую и демократическую Россию. Это - глупо.

Вот призадумайтесь. Кому вы доверите право принятия жизненно важных решений?
Я бы выбрал компетентного человека. Причем выбор доверил бы тем людям, которые сами компетентны.

А теперь взглянем на электорат России. Каков он?
Да большинство элементарно истории не знают.
На форумах идут холивары об том что такое демократия, коммунизм, социализм, капитализм, либерализм. Как развивалось СССР. Влияние революций на развитие общества. Устройства политических систем.
И как доверять выбор таким людям?
Хотя это все давно уже четко прописано. Причем на обывательском уровне.
Та же википедия отличный ресурс для обывателя.

НО!
Времена меняются, общество тоже. Митинг на Болотной и Сахарова показал.
Общество взрослеет. Они против революций.
Политическая система тоже как видно, меняется.

Революция. Это самый страшный инструмент. Страшнее только война.
Это когда низы уже не могут так жить, а верхи не хотят менять страну. Тогда революция необходима.
Но когда кто то расшатывает общество, это уже передел власти. Тупой передел власти, ничего не имеющего общего с революцией.

Если центральная власть прислушивается к мнению общества, начинает менять политическую систему. То что тут плохого! Наоборот, это прямое доказательство компетентности власти.

А что Навальный? Он требует убрать эту власть. Власть, которая готова идти на диалог.
Он требует революции. Но при этом на Болотной и Сахарова подавляющее большинство против революции.

Он не поддерживает низов, он против верхов. Он явно за кого то другого...

[jugga]

1) Он призывал только к мирной революции путем митингов и шествий.
2) Где ты видел готовность власти идти на диалог? Когда они заявили что это самые прозрачные и честные выбора, а мы бандерлоги?
3) Обществу нужен не передел власти, а демократические выборы. Как можно делить власть если она по конституции принадлежит народу? Навальный говорит как раз об этом. Стоит посмотреть его интервью, я уже давал ссылки.
4) Никто чудес и не ждет. Стоит хотя бы просто начать! Сперва организовав честные выборы.

[bonus.x]

1) Мирной революции с шествиями и митингами не будет. Это каждый понимает.
2) Пакет мер по либерализации политической системы был озвучен еще до митинга на Сахарова.
3) Россия еще не готова к демократическим выборам. Еще предстоит принять целый ряд непопулярных мер, которые в условиях политического плюрализма будет проблематично принять. Та же масштабная программа по перевооружению армии, которая будет базисом ОДБК. Против нее, практически все отзываются. Хотя это мощнейший геополитический базис для ЕАС.
4) Вот именно. Чудес не бывает. Демократия в условиях низкой компетентности общества приводит к широким негативным последствиям. Сперва нужно построить экономический базис, а потом уже выборы. Это не мое мнение, а урок истории.

[algair]

Революция. Это самый страшный инструмент. Страшнее только война.
Это когда низы уже не могут так жить, а верхи не хотят менять страну. Тогда революция необходима.
Но когда кто то расшатывает общество, это уже передел власти. Тупой передел власти, ничего не имеющего общего с революцией.

Если центральная власть прислушивается к мнению общества, начинает менять политическую систему. То что тут плохого! Наоборот, это прямое доказательство компетентности власти.

Надо же.... Мнение книжного теоретика совпадает с мнением необразованного осторожного практика почти на 100 %
Плюсую к репутации ))
Считаю, что все прошедшие митинги принесли большую пользу для общества. Путин, пожалуй, должен еще поработать. Картечь, порох, капсуля, сахар и муку закупил на всякий случай ))

[jugga]

1) Мирной революции с шествиями и митингами не будет. Это каждый понимает.
2) Пакет мер по либерализации политической системы был озвучен еще до митинга на Сахарова.
3) Россия еще не готова к демократическим выборам. Еще предстоит принять целый ряд непопулярных мер, которые в условиях политического плюрализма будет проблематично принять. Та же масштабная программа по перевооружению армии, которая будет базисом ОДБК. Против нее, практически все отзываются. Хотя это мощнейший геополитический базис для ЕАС.
4) Вот именно. Чудес не бывает. Демократия в условиях низкой компетентности общества приводит к широким негативным последствиям. Сперва нужно построить экономический базис, а потом уже выборы. Это не мое мнение, а урок истории.

1) Она уже началась. 5ое 10ое и 24ое тому доказательство.
2) Медведев кинул кость. Это было вполне предсказуемо, особенно в связи с предстоящими новогодними праздниками. Все эти меры лишь поступили в рассмотрение и даже если их примут то в году так в 2013. То есть в любом случае нынешняя власть продержится еще 6 лет минимум.
3) Об этом можно спорить долго. Необходимы ли эти непопулярные реформы либо это тупо роспил бюджетных денег и укрепление вертикали власти. К сожалению мы, простые смертные, истины не узнаем.
4) Что ты понимаешь под низкой компетентностью? Насчет экономического базиса я как раз согласен и согласны десятки тысяч людей на площадях в городах России. Только вот нынешняя политика пока идет вопреки. Я уже читал твои посты насчет будущих планов, но мы живем все таки в России. Все понимают что верить обещаниям это опять те же грабли. 50 на 50, будет или нет.

З.Ы. Причем тут Навальный ? =)

[john]

[bonus.x]

1) Это, не революция. Это взросление гражданского общества. Об этом еще в 2010 году начали говорить. В программе 2012 фактически все нынешние тенденции были отражены.
2) Медведев не кидал кость. Это программа по либерализации политической системы которая проводиться с 2009-2010 годов. То что многие считают как бросок кости или уступки, по факту это плановые мероприятия.
3) Все в открытом доступе. Тот же контракт жизненного цикла при строительстве дорог известен тебе? Это реформы, которые направлены против роспила. Да тот же проект Роспил Навального существует благодаря сайту госзакупок, тоесть благодаря реформам центральной власти.
4) То что люди введутся на тупые популистские лозунги. Верят во всякую чушь. К примеру возьмем прошлый год. Утку об платном образовании и провальных учениях в приморье весь интернет обошли. И ведь образовалась целая волна возмущения в интернет сообществе. А о якобы провальных испытаниях булавы сколько мусолили? Или о том что нанотехнологии тот же роспил денег, хотя по факту это венчурные инвестиции которые уже дали огромный результат.

Навальный тут при том, что говорит о том что все что делается в России, это тупо воровство. Датирование Кавказкого региона, реформы и прочее.

[SH10]

под жопу

в жопу

[jugga]

1) Что тогда понимать под мирной революцией если не митинги и образование новых общественных движений?
2) То есть ты считаешь что поправки насчет возвращения прямых выборов губернаторов, упрощения процедуры регистрации политических партий, отмены регистрации по подписям на выборах в Госдуму и региональные заксобрания, изменения принципов формирования Госдумы, сокращения числа подписей избирателей, необходимых для регистрации кандидата в президенты, и увеличения представительства партий в избирательных комиссиях это совершенно случайно так совпало с 23 декабря (за день до митинга) ? Стоит отметить, что эти реформы были лишь названы пока, что без всякой конкретики. Кость.
3) Почему ты так гордишься сайтом госзакупок? Ну есть он, ну хорошо. Что теперь надо на все закрывать глаза и молчать ведь мы же могли проследить? Проект РосПил существует благодаря гражданам, которые помогают денежно и морально. Насчет КЖЦ извини, я вообще не понял чем это помешает коррупции. До 2019 на это выделят 12трлн из бюджета. Что помешает своровать часть? Те же самые откаты тут никак не ограничиваются. Реформ центральной власти против коррупции огромных масштабов нет, мелких жуликов сажают, а когда воруют миллионы и миллиарды все замазывается.
4) И как по твоему надо бороться с этой низкой компетентностью? Разве возможность выбора не заставляет человека задуматься ? Разве свободные адекватные СМИ не несут общественной пользы ? Разве доступное образование не повышает образовательный уровень общества? Где эти реформы? Если рассуждать, то несложно прийти к выводу, что все проблемы из за отсутствия конкуренции в политике и огромной коррупции. Нынешняя власть не может/не хочет с этим бороться.

Он не говорит, что ВСЕ воровство. А вот спорить о том что кланы Кадырова наживаются на дотировании очень глупо. То что роспиливают деньги на всех крупных проектах и реформах думаю то же не подлежит сомнению. Думаешь на реформе полиции, где из 2х букв пришлость тратить огромные деньги на новую форму, эмблемы и так далее, не распили денег? Никто не говорит, что все реформы бесполезны. Они необходимы, только осуществлять их нужно кому то другому, а не людям зарекомендовавших себя ворами.