раствор для фундамента

Модератор: -=Joker Laursky=-

Ответить
altynay
житель форума
житель форума
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 25 дек 2006, 11:03
Откуда: Горно-Алтайск
Контактная информация:

раствор для фундамента

Сообщение altynay »

подскажите пож-та в каких пропорциях цемента, песка и гравия замешивается раствор для фундамента? И сколько примерно нужно цемента на 1куб.м. такого раствора?
Аватара пользователя
ansh
ветеран
ветеран
Сообщения: 536
Зарегистрирован: 09 апр 2006, 15:57
Откуда: Горно-Алтайск
Контактная информация:

Re: раствор для фундамента

Сообщение ansh »

Наиболее качественными считаются пропорции бетона для фундамента в соотношении 1:4:4, то есть смесь единицы цемента, приблизительно 4 единиц песка и 4 единиц гравия.
посчитай по стоимости составляющих и доставку + стоимость работ если не сам делаешь.. может проще будет миксером заказать? нормальный монолит будет
т.9ОЗО74З9ОО
Изображение
Аватара пользователя
FuzzyLogic
ветеран
ветеран
Сообщения: 475
Зарегистрирован: 24 июл 2010, 23:26
Откуда: от верблюда

Re: раствор для фундамента

Сообщение FuzzyLogic »

ansh писал(а):Наиболее качественными считаются пропорции бетона для фундамента в соотношении 1:4:4
Так это ж получается 1/8. Впервые слышу про такое соотношение. Обычно 1/4 или где надо покрепче 1/3. В этих 4 сразу и гравий и песок.
Изображение
Аватара пользователя
ROBOCOP
Доктор Наук
Сообщения: 2664
Зарегистрирован: 17 янв 2007, 19:50
Откуда: от бога
Контактная информация:

Re: раствор для фундамента

Сообщение ROBOCOP »

на мешке с цементом обычно пишут пропорции для разных "изделий". но про колличество воды! умалчивают, а вода не менее важна для гигроскопичности наночастиц цемента и я придлягаю добавить в неё так же и известь содержащую Кальций (для прочности)
еще на качество влияет время перемешивания, раствор как бы должен и настояться но и не схватиться (чтобы дольше не оседал еще добавляют в воду для раствора Фери).
также думаю нужен универсальный бут содердащий песок, дресьву, гравий и т.д.
отрабатываю удары
Аватара пользователя
AleX78
бронзовый кавалер
бронзовый кавалер
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 18 июл 2007, 14:08

Re: раствор для фундамента

Сообщение AleX78 »

на куб бетона идет 5-6 мешков цемента.
НО самое важное это вода, а точнее водоцементное отношение - В/Ц. Это отношение очень важно для характеристики качества и свойств бетона. Понятно, что чем более разбавлен цементный клей, тем меньше его прочность.

график зависимости прочности бетона от В/Ц
(цифры над кривыми обозначают марку цемента)
Изображение

хочу вас предостеречь - "друзья с юга" любят пожиже бетон замесить (мешать-то легче) - это нарушение технологии снижает прочность, увеличивает пористость, влечет перерасход цемента и может привести к плачевным последствиям.
ROBOCOP писал(а): и я придлягаю добавить в неё так же и известь содержащую Кальций (для прочности)
еще на качество влияет время перемешивания, раствор как бы должен и настояться но и не схватиться (чтобы дольше не оседал еще добавляют в воду для раствора Фери).
также думаю нужен универсальный бут содердащий песок, дресьву, гравий и т.д.
известь в бетон для фундамента добавлять не надо - она добавляется в кладочные растворы как пластификатор.
еще известь добавляют в штукатурные растворы, она придает окончательному изделию эластичность, что с одного бока можно назвать трещиностойкостью, а с другого ослаблением прочности. это так, для справки ;-)

ROBOCOP, у меня создалось впечатление, что вы не разбираетесь в вопросе... чего тогда советуете?
а фундамент это Вам не игрушки - это ОСНОВА будущего здания , а вы налили туда "фейри"..как он изменит свойства бетона никто не знает. НЕ надо этого делать! Существуют СПЕЦИАЛЬНЫЕ добавки для бетонов и растворов.

что значит "чтобы дольше не оседал"? его (бетон) наоборот, вибрировать надо для уплотнения ...
что такое "универсальный бут"? о_0
Бут - это Строительный камень неправильной формы (Д.Н. Ушаков. Большой толковый словарь современного русского языка), который укладывают в бетон

про бут :
"Джамшут" любит накидать в опалубку бута внавал, с горкой, а потом залить это дело жиденьким раствором - так делать НЕЛЬЗЯ! бетон просто не прольется между камнями, останутся пустоты и в этом месте обязательно треснет.

Если будете использовать бут, кладите утапливая каждый камень в растворе!

еще одна немаловажная деталь - арматура, не забывайте о ней!
Изображение
Изображение
altynay
житель форума
житель форума
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 25 дек 2006, 11:03
Откуда: Горно-Алтайск
Контактная информация:

Re: раствор для фундамента

Сообщение altynay »

Спасибо большое Alex78!
Замешивать раствор и все остальные работы планируем сами делать, по скольку бюджет небольшой. На материалы бы хватило.
Подскажите еще пож-та арматуру по вертикали между угловыми соединениями через какое расстояние нужно располагать? Дом из бруса, 7х8, 1 нормальный этаж, высокий, под 2,80, а второй под крышей, но по всему периметру, высотой примерно 2,40? Площадка под дом - ровная (не планировка, сама по себе ровная).
Еще есть сомнения по ширине фундамента. Советуют все 60см. Может все-таки 40см и гидроизоляция типа пенопласта с обоих сторон достаточно будет? Ведь не блок, а дерево... понятно что чем шире тем лучше, но это такие затраты... лишних денег нет, поэтому закапывать их просто так, "на всякий случай" не хочется :)
Аватара пользователя
Мясник
ВЕТЕРАН
ВЕТЕРАН
Сообщения: 1451
Зарегистрирован: 02 фев 2007, 13:42
Откуда: Горно-Алтайск

Re: раствор для фундамента

Сообщение Мясник »

FuzzyLogic писал(а):
ansh писал(а):Наиболее качественными считаются пропорции бетона для фундамента в соотношении 1:4:4
Так это ж получается 1/8. Впервые слышу про такое соотношение. Обычно 1/4 или где надо покрепче 1/3. В этих 4 сразу и гравий и песок.
Не правильно считаешь, гравий не влияет на крепкость.
Тяжело в деревне без нагана. http://airbase23.ru" onclick="window.open(this.href);return false;
Изображение
Аватара пользователя
ROBOCOP
Доктор Наук
Сообщения: 2664
Зарегистрирован: 17 янв 2007, 19:50
Откуда: от бога
Контактная информация:

Re: раствор для фундамента

Сообщение ROBOCOP »

Алекс78
старших слушай
я по простому на пальцах объясняю а ты умник читай книжки и не ошибайся в терминах (БУТИТЬ: заваливать яму, ров или воду камнем и землей; заваливать ров щебнем, камнем, кирпичом и заливать известью. Толковый словарь Даля, 1863)

а я поделился проверенным годами опытом строителей
Известь укрепляет и защищает от воды
фери еще так же и уменьшает жирность глины в песке
усёк?
отрабатываю удары
Аватара пользователя
medved.ymka
моҥгол-кӧбӧк
Сообщения: 2963
Зарегистрирован: 26 дек 2009, 15:11
Откуда: сам не знаю..

Re: раствор для фундамента

Сообщение medved.ymka »

:ai: :ai: :ai: :ai: :ai: :ai: :ai: :ai:
офигеть, вы еще диссертацию напишите по тому как мешать бетон

1/4 само норм, или если на цемент денег море то 1/3
с водой не стоит заморачиваться ИМХО
фейри и известь на любителя, хотите ложьте хотите нет ИМХО

бутить, ну мы после каждой заливки раствора кидаем камни на раствор, камень своеобразный природный цемент
ах да, чем больше бута чем меньше затрат на гравий, раствор, цемент :)

арматуру ложим через каждые см 50 раствора, то бишь поднялся фундамент на 50 см по периметру ложим арматуру, варим везде как бы чтобы квадрат получился по всему периметру для жесткости фундамента

дом у меня 8х8.5 ширина земляного фундамента примерно была 54, далее же уменьшили до 48, дом из бруса
я никто.. и звать меня никак..

Ахтунг!! ПРОДАМ!! свитчи (новые): D-Link DES-10160 16 Port, D-Link DES-10080 8 Port
Аватара пользователя
AleX78
бронзовый кавалер
бронзовый кавалер
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 18 июл 2007, 14:08

Re: раствор для фундамента

Сообщение AleX78 »

altynay, можно сделать так
Изображение
ширина подушки определяется расчетом, зависит от нагрузки и от характеристик грунта
тут гляньте http://luchshiy-dom.ru/podushka.php" onclick="window.open(this.href);return false; сбор нагрузок и расчет
Схема армирования мелкозаглубленного ленточного фундамента
Изображение

1. Горизонтальная рабочая арматура - AIII (периодического сечения)
2. Вертикальная рабочая арматура - AI (гладкая)
3. Конструктивная арматура - d6

в углах арматура вяжется так
Изображение
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
AleX78
бронзовый кавалер
бронзовый кавалер
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 18 июл 2007, 14:08

Re: раствор для фундамента

Сообщение AleX78 »

ROBOCOP писал(а):Алекс78
а я поделился проверенным годами опытом строителей
Известь укрепляет и защищает от воды
фери еще так же и уменьшает жирность глины в песке
усёк?
каждый суслик - Агроном

..номер СНиПа назови, где сказано что известь и фейри надо в бетон лить.
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
Bad boy
ВЕТЕРАН
ВЕТЕРАН
Сообщения: 1072
Зарегистрирован: 17 авг 2006, 14:29
Откуда: Горно-Алтайск
Контактная информация:

Re: раствор для фундамента

Сообщение Bad boy »

во первых из гравия бетон не делают, бетон это рваная порода(щебень например), песок и цемент, у нас в основном делают из оптималки но не бетон а раствор это уже получился.
вообще идеальное соотношение такое: берешь ведро щебня и сыпишь в его песок, когда все пространство между щебнем заполнено песком ты смотришь сколько песка ушло, потом это количество песка заполняешь водой пока он весь не насытится, количество воды соответствует цементу. ну это так сказать идеальная смесь, вычитал в одной старой книжке по бетонам.
Аватара пользователя
Bad boy
ВЕТЕРАН
ВЕТЕРАН
Сообщения: 1072
Зарегистрирован: 17 авг 2006, 14:29
Откуда: Горно-Алтайск
Контактная информация:

Re: раствор для фундамента

Сообщение Bad boy »

altynay писал(а):Спасибо большое Alex78!
Замешивать раствор и все остальные работы планируем сами делать, по скольку бюджет небольшой. На материалы бы хватило.
Подскажите еще пож-та арматуру по вертикали между угловыми соединениями через какое расстояние нужно располагать? Дом из бруса, 7х8, 1 нормальный этаж, высокий, под 2,80, а второй под крышей, но по всему периметру, высотой примерно 2,40? Площадка под дом - ровная (не планировка, сама по себе ровная).
Еще есть сомнения по ширине фундамента. Советуют все 60см. Может все-таки 40см и гидроизоляция типа пенопласта с обоих сторон достаточно будет? Ведь не блок, а дерево... понятно что чем шире тем лучше, но это такие затраты... лишних денег нет, поэтому закапывать их просто так, "на всякий случай" не хочется :)
я дом в 3 уровня делаю, мы для экономии основание фендамента-цокольного этажа сделали 40 см шириной и высотой 50 см, потом опалубку переставили и начали лить 30 см. с наружи обязательно гидроизоляцию в 2-3 слоя, и утеплить бы не помешало, правда некоторые пенопласты гидроскопичны, мне вот пеноплэкс понравился, правда дорогой.

И ВООБЩЕ НЕ НАДО ГАДАТЬ И ВСЕХ СЛУШАТЬ, ЕСТЬ ДАВНО РАЗРАБОТАННЫЕ И ПРОВЕРЕННЫЕ СНИПЫ. ТАМ ВСЕ НАПИСАНО.
Аватара пользователя
Roha
ветеран
ветеран
Сообщения: 568
Зарегистрирован: 30 янв 2006, 15:14
Откуда: RUS-04
Контактная информация:

Re: раствор для фундамента

Сообщение Roha »

а можно я тоже поумничаю
угловая арматура вяжетса так
Изображение
Аватара пользователя
Gerolld
ветеран
ветеран
Сообщения: 290
Зарегистрирован: 13 июл 2009, 20:44

Re: раствор для фундамента

Сообщение Gerolld »

" onclick="window.open(this.href);return false;
Это мое личное мнение.
http://www.odnoklassniki.ru/#/profile/142702950776" onclick="window.open(this.href);return false;
Ответить

Вернуться в «Ремонт, строительство, быт и уют в наших домах»