Что едят готы на завтрак, обед и ужин? (Gothic FAQ)

[Santass]

а ето готичная музыка?

[Йожыг]

раз готическое мировоззрение - это МИРОВОЗЗРЕНИЕ , то оно по идее оказывает влияние на все сферы жизни человека . Иначе , это ведь не мировоззрение , да ? ...

в человеке есть всё - и хорошее, и плохое, и нормальное. всё.
с некоторой натяжкой можно сказать, что из каждого из нас при дОлжном раскладе мог вырасти и ЧанКайШи & Шикльгрубер, и Карабанов & Святослав Игоревич. а в родном горно-алтайске наберутся и руководители концлагенря, и контингент для топок.
для меня это - естественно.
как заход и восход ра.
как дышать.
как неповторимость людей.
аксиома, лежащая в основе мировоззрения.

поэтому имхо когда человек говорит, что принадлежит к субкультуре прекрасной своей всякоразностью - для меня это означает просто, что данный конкретный человек не определился в жизни, что он в процессе. и, опять же для меня, было бы лучше, чтобы он сам понял, чего ему в этой жизни нужно, и сбросил б это состояние "разнообразия как цели" как ящерка линялую шкурку.
ещё одна наводка - если госво поддерживает/не мешает некоему социальному явлению - значит это явление гнилое. это - тоже на сейчас аксиома.

[artfwo]

Ужасающе. Найтик, тебе известно что значит слово субкультура? Так я поясню. В социологии субкультура - это группа людей с выраженной культурой.

Идём далее. Готическая субкультура (далее - готика) возникла на почве "готической музыки" и сопутствующей сцены. Специально для Найтика скажу попроще - готика основана на музыке, а значит музыкальная составляющая её является ключевой. Впоследствии к готической культуре стали относить некоторые тренды в моде, литературные жанры, а также жанры в кино, фотографии и живописи. (эти аспекты здесь кому-либо интересны?) Таким образом, мы можем ассоциировать с готикой в первую очередь некие общие вкусы в эстетике. ОК? ОК!!

мне кажется, готы - фаталисты, не знаю, как еще назвать. отсюда вытекает их социальная пассивность. правда?

Это действительно верно в отношении некоторых редких представителей, но в целом готы - люди очень даже социально активные, творческие, интересные и приятные в общении. Да возьми хоть даже наш готический комитет!

когда речь заходит о панке, то мне рисуется образ некоего бунтаря, анархия
когда речь идет о хиппи, то это общество братства, любви и т.п.
когда слышим о бонах, то это стройные ряды, дружное вскидывание руки, общество, избранных по нац признаку.
в общем, эти субкультуры имеют свои представления об общественном устройстве.
а готы? ничего об этом мне неизвестно. если это не имеет выражения такого плана, помимо музыкального, то для меня это не так важно.

Панки, хиппи и боны/скины - это субкультуры, выделяемые по политическим взглядам. Имеют свои представления об общественном устройстве, как ты говоришь. В готике такого (единого для всех) представления нет, поскольку эта субкультура выделяется по иным признакам. Встречаются как люди самых разных политичных взглядов и конфессий, как и люди вовсе аполитичные и нерелигозные.

а ето готичная музыка?

Отто Дикс - по сути первая в России группа, выделяющаяся классическим готическим имиджем. В музыкальном плане они очень близки к dark electro / darkwave, что в совокупности делает их очень даже готичными ололол!
:)

[Йожыг]

В социологии субкультура - это группа людей с выраженной культурой.

очень странное определение, не совпадающее с моим внутренним пониманием.
будьте добры, дайте ссылку, откуда вы это определение брали.
надеюсь, посыла на поиск не будет - мне интересны ваши источники информации, а не тупая викки.

[Fishka]

Вот сижу читаю и не могу понять чем готы отличаются от нормальных людей...
На мой взгляд вообще ни чем... Любой человек индивидуальный, романтичен (в какой-то степени), мистичен и хоть какое-то творчество производит (фото, музыка, стихи....)
А если готы только отличаются тем что понимают или слушают свою музыку, то я вообще тогда ничего не понимаю...
Недавно, еще до создания этой темы, спрашивала у знакомого что есть готы? На что мне ответили, что это индивидуальные люди, которые видят мир в черно-белых красках и слушают органную музыку...

Судя по всему этому то меня можно причислять к готам сразу же и не думая

[Йожыг]

Судя по всему этому то меня можно причислять к готам сразу же и не думая

да нету их...
это просто подростковое самоназвание.

[Santass]

там поди как у эму есть тру или позеры еще какие нибудь

[artfwo]

В социологии субкультура - это группа людей с выраженной культурой.

очень странное определение, не совпадающее с моим внутренним пониманием.
будьте добры, дайте ссылку, откуда вы это определение брали.
надеюсь, посыла на поиск не будет - мне интересны ваши источники информации, а не тупая викки.

Ссылку на голову что-ли дать?

2Fishka: я уже честное слово устал объяснять, прочитай пожалуйста внимательнее предыдущий пост (ссылочка) - или что-то ещё для тебя неясно?

да нету их...
это просто подростковое самоназвание.

Да лан, вовсе даже не подростковое
EDIT: и они есть лол! а кого мы в этой теме по твоему обсуждаем?

там поди как у эму есть тру или позеры еще какие нибудь

Они везде есть! Куда же в наше время без них ололол!

[Йожыг]

В социологии субкультура - это группа людей с выраженной культурой.

очень странное определение, не совпадающее с моим внутренним пониманием.
будьте добры, дайте ссылку, откуда вы это определение брали.
надеюсь, посыла на поиск не будет - мне интересны ваши источники информации, а не тупая викки.

Ссылку на голову что-ли дать?

то "В социологии субкультура - это...", то "Ссылку на голову"...
то есть вы сами выдумали это определение, отделавшись как доказательством пустой фразой "В социологии субкультура - это...".
да, вы действительно настолько разнообразны, что вас практически нет вообще

[artfwo]

то "В социологии субкультура - это...", то "Ссылку на голову"...
то есть вы сами выдумали это определение, отделавшись как доказательством пустой фразой "В социологии субкультура - это...".
да, вы действительно настолько разнообразны, что вас практически нет вообще

Ёпт! Берёшь запрос дефиниции в интернете и читаешь в найденном перечне:

In sociology, anthropology and cultural studies, a subculture is a group of people with a culture...

Перевести, или сам осилишь?
А вот тебе ссылка на списочек:
http://www.google.com/search?q=define:s ... 8&oe=utf-8

[Fishka]

2Fishka: я уже честное слово устал объяснять, прочитай пожалуйста внимательнее предыдущий пост (ссылочка) - или что-то ещё для тебя неясно?

Однако не зря я в блондинку перекрасилась...
Но по этому описалову можно любого человека к готу причислить... Ну единственно не каждый одевается полностью в черное.

[Йожыг]

цитируя определение на английском языке, вы используете англоязычный смысл этого термина.
лично меня он не интересует вообще никак - только в академическом смысле можно его принять во внимание.

даже вот такое частное определение субкультуры (первое, на которое папал ф гугле) уже вносит ясность в вопрос, и отправляет фтопку ваше:

Применительно к организации, субкультуру можно определить как совокупность ценностей, отличающих ту или иную подгруппу в рамках организации.

Лучше понять место и значение субкультуры в системе управления организацией поможет классификация различных ее типов. Эта классификация может проводиться по разным основаниям:

1. По степени совпадения ценностей субкультуры с ценностями организационной культуры в целом можно выделить:

— «передовую» субкультуру — как правило, это субкультура центрального аппарата управления (который больше всего и влияет на доминирующую культуру), где приверженность ключевым ценностям доминирующей культуры проявляется сильнее, чем в других частях организации;

— «неконфликтующую» субкультуру, где ключевые ценности доминирующей в организации культуры принимаются членами группы наряду с набором других ценностей, не конфликтующих с общепринятыми. Чаще всего «неконфликтующая» субкультура существует в отдаленных от центра подразделениях организации (территориальных или функциональных). Именно так субъекты организации приспосабливаются к специфике деятельности или местным условиям;

— «контркультуру» — носителями этого типа субкультур являются члены организации, отвергающие ценности доминирующей в организации культуры. Как правило, «контркультуры» можно расценивать как выражение недовольства индивидов или групп тем, как центральный управленческий аппарат организации распределяет организационные ресурсы. Не имея возможности
открыто противостоять прямым указаниям руководства, носители «контркультуры» выражают несогласие с существующими условиями деятельности путем формирования и культивирования особой системы ценностей и правил поведения, противоречащей доминирующей в организации культуре.

2. По тому, какие подразделения в организации являются носителями той или иной субкультуры, выделяются:

— субкультуры территориальных подразделений организации, например субкультуры национальных представительств международных компаний (во многом обусловленные необходимостью привлекать для работы местный персонал) или филиалы организаций в странах с большой территорией (что как нельзя больше применимо к России);

— субкультуры различных функциональных подразделений организации.

3. По степени вовлеченности носителей субкультуры в управленческие процессы в организации можно выделить:

— субкультуру топ-менеджмента компании;

— субкультуру руководителей среднего звена;

— субкультуру рядовых сотрудников организации.

[artfwo]

Однако не зря я в блондинку перекрасилась...
Но по этому описалову можно любого человека к готу причислить... Ну единственно не каждый одевается полностью в черное.

Окей, вот тебе упрощённая версия. Гот - это:
1. Человек любого пола и возраста.
2. Который увлекается музыкой, живописью, литературой, кинематографом и другими формами искусства, которые относятся к готическим жанрам.
3. Который делает подобные вещи сам.
4. Который использует готический имидж.
5. Который прошёл инициацию.
6. "Который бывает готовым в любое время дня после обеда" (c) bobb

Копипаст

Создай отдельную тему про твоё определение субкультуры и не оффтопь здесь больше. В твоём копипасте по русски написано, что данное определение применимо к организации, сам бы хоть прочитал прежде чем копипастить. Копипастер!

[Йожыг]

Копипаст

Создай отдельную тему про твоё определение субкультуры и не оффтопь здесь больше. В твоём копипасте по русски написано, что данное определение применимо к организации, сам бы хоть прочитал прежде чем копипастить. Копипастер!

ну, когда вам неохота вдумться в смысл вам написанного, вы всегда начинаете лепить рвотные смайлики, докапываться по несущественным мелочам, да?
приведёнгое определение дано для организации. но перенос, как я считал, этого определения на общество для вас должно быть тривиально. оказывается - нет.
вообще как-то мне такой стиль не интересен, я от вас ничего нового не узнаю.
не хотите напрягать мозг на объяснение - не напрягайте, никто ж вас не заставляет.
я ж не склонен вас или ггг отождествлять один-к-одному с готами. мало ли, можт и там есть здравые люди.

[Jesus Great]

Копипаст

Создай отдельную тему про твоё определение субкультуры и не оффтопь здесь больше. В твоём копипасте по русски написано, что данное определение применимо к организации, сам бы хоть прочитал прежде чем копипастить. Копипастер!

ну, когда вам неохота вдумться в смысл вам написанного, вы всегда начинаете лепить рвотные смайлики, докапываться по несущественным мелочам, да?
приведёнгое определение дано для организации. но перенос, как я считал, этого определения на общество для вас должно быть тривиально. оказывается - нет.
вообще как-то мне такой стиль не интересен, я от вас ничего нового не узнаю.
не хотите напрягать мозг на объяснение - не напрягайте, никто ж вас не заставляет.
я ж не склонен вас или ггг отождествлять один-к-одному с готами. мало ли, можт и там есть здравые люди.

Все дело в том что вам бесполезно что то объяснять, то есть вам с найтманом. Вы на любой пост отвечаете срачем и это очень хорошо заметно, по всем вашим постам в данной теме, так что лично я буду ваши посты с этого момента игнорить.