Горно-Алтайск

Сжечь еретиков! На кол их всех! На виселицу еретиков с фотоаппаратами!!!

Brother Fox писал(а):А сейчас Россия просто воспроизводит (в ухудшенном виде - всё же и страна не та, и люди бьются уже в основном за бабло, не за идею) старый опыт КГБ СССР по работе с "друзьями" в западных СМИ.

если пишут что-то положительное о власти России, то это проплачено, если русофобское, это истина
хотя чего тут неожиданного?

Brother Fox писал(а):

<JuST> писал(а):помнится проходили уже "Кто не с нами, тот против нас", все что трубят наши рупоры - есть истина, все что вещают рупоры не наши - от лукавого, и кто им внемлет - заблудшая душа и христопродавец, самому-то не смешно?

Нисколько. Для того, чтобы узнать, что "во всём виноваты враги", а "Америка параша - победа будет наша", в Интернет ходить не надо, достаточно включить ТВ и послушать пропаганду Леонтьева. Если уж человек ищет в сети материалы о политике (а большинство ищет просто развлекательный контент), то, прежде всего, "альтернативную" точку зрения.

Где-то врут (как намеренно, так и просто по глупости и незнанию), конечно, обе стороны. Но оппозиция просто вынуждена быть правдивой - ведь у неё гораздо меньше ресурсов, чем у власти.

<JuST> писал(а):

Brother Fox писал(а):А сейчас Россия просто воспроизводит (в ухудшенном виде - всё же и страна не та, и люди бьются уже в основном за бабло, не за идею) старый опыт КГБ СССР по работе с "друзьями" в западных СМИ.

если пишут что-то положительное о власти России, то это проплачено, если русофобское, это истина
хотя чего тут неожиданного?

Не обязательно. Но, похоже, по положительному - в значительной части так. Worker правильно пишет - ну, не интересуем мы Запад. Кто мы такие? Осколок экс-империи... Печально всё это и нужно что-то делать, чтобы нас вспомнили. ЧТО-ТО ДРУГОЕ - не то, что сейчас наши доблестные руководители делают. Наверное, нужно дать стране как-то развиваться, дышать. Её же душат ради личного обогащения всевозможные "антарадоновы", "тевоняны" и прочие "бердниковы".

Brother Fox писал(а):Не обязательно. Но, похоже, по положительному - в значительной части так. Worker правильно пишет - ну, не интересуем мы Запад. Кто мы такие? Осколок экс-империи... Печально всё это и нужно что-то делать, чтобы нас вспомнили. ЧТО-ТО ДРУГОЕ - не то, что сейчас наши доблестные руководители делают. Наверное, нужно дать стране как-то развиваться, дышать. Её же душат ради личного обогащения всевозможные "антарадоновы", "тевоняны" и прочие "бердниковы".

"Осколок империи", "не интересуем запад", говорите? Сходите полюбопытствуйте, насколько мы их "не интересуем":
http://inosmi.ru/" onclick="window.open(this.href);return false;
http://inoforum.ru/" onclick="window.open(this.href);return false;
http://perevodika.ru/" onclick="window.open(this.href);return false;
Worker все же говорил не про Запад в целом, а про обывателя. Да и с обывателем он малость перегнул. Все всё прекрасно знают, и откуда газ, и что такое рубль, и кто там такой большой и пугающий сидит на востоке.

Brother Fox писал(а):"Доктор Энгдаль хорошо известен и в России. Телеканал «Вести» неоднократно привлекал его в качестве видного эксперта по вопросам геополитики в связи с чередой «цветных революций» и событиями в энергетической сфере. Интервьюировали г-на Энгдаля ведущие тележурналисты Константин Семин и Аркадий Мамонтов. Также его экспертное мнение нашло отражение в документальных фильмах «Бесценный доллар», «Империя добра»."
Это из Википедии. ИМХО, комментарии просто излишни.

Т.е. вы принципиально не рассматриваете доводы тех, кого показывали по госканалу? А как же разнообразные либеральные правозащитники, которые нет-нет да и мелькнут в какой передаче?

Brother Fox писал(а):Насчёт манеры "заводить" пятую колонну в СМИ противоположной стороны - разумеется, это выдумка СССР.

Разумеется это не выдумка СССР, все началось еще раньше, у СССР просто был механизм противодействия этому. У современной России такого механизма нет, и пожалуй уже не будет. Разве что запретить интернет.

Brother Fox писал(а):А насчёт "постоянных наездов" - мы же за дело наезжаем. О том, что из себя представляет Путин, нам приходится судить по красной физиономии господина Бердникова.

Ах, если б вы клеймили режим всегда за дело... ведь понамешаете всякой фигни с нормальным материалом, а в итоге получается и не мед и не деготь.

Vedmed писал(а):

Brother Fox писал(а):Не обязательно. Но, похоже, по положительному - в значительной части так. Worker правильно пишет - ну, не интересуем мы Запад. Кто мы такие? Осколок экс-империи... Печально всё это и нужно что-то делать, чтобы нас вспомнили. ЧТО-ТО ДРУГОЕ - не то, что сейчас наши доблестные руководители делают. Наверное, нужно дать стране как-то развиваться, дышать. Её же душат ради личного обогащения всевозможные "антарадоновы", "тевоняны" и прочие "бердниковы".

"Осколок империи", "не интересуем запад", говорите? Сходите полюбопытствуйте, насколько мы их "не интересуем":
http://inosmi.ru/" onclick="window.open(this.href);return false;
http://inoforum.ru/" onclick="window.open(this.href);return false;
http://perevodika.ru/" onclick="window.open(this.href);return false;
Worker все же говорил не про Запад в целом, а про обывателя. Да и с обывателем он малость перегнул. Все всё прекрасно знают, и откуда газ, и что такое рубль, и кто там такой большой и пугающий сидит на востоке.

Ну, инопресса - штука объёмная - в сумме, разумеется, публикаций про Россию выходит много. Но в общем, конечно, нынешняя Россия интересует (и пугает) западного обывателя куда меньше, чем СССР.

А "большой и пугающий", который сидит на востоке - это теперь, Китай, не мы

Vedmed писал(а):

Brother Fox писал(а):"Доктор Энгдаль хорошо известен и в России. Телеканал «Вести» неоднократно привлекал его в качестве видного эксперта по вопросам геополитики в связи с чередой «цветных революций» и событиями в энергетической сфере. Интервьюировали г-на Энгдаля ведущие тележурналисты Константин Семин и Аркадий Мамонтов. Также его экспертное мнение нашло отражение в документальных фильмах «Бесценный доллар», «Империя добра»."
Это из Википедии. ИМХО, комментарии просто излишни.

Т.е. вы принципиально не рассматриваете доводы тех, кого показывали по госканалу? А как же разнообразные либеральные правозащитники, которые нет-нет да и мелькнут в какой передаче?

А... Ну, я увидел фамилию Мамонтова - имхо, это вполне одиозный тип. Ну, а когда неизвестный товарищ оказывается каким-то образом увязан с неким уже ранее известным одиозным типом - тут возникает желание "сэкономить" мышление (что иногда это приводит к неправильным, поспешным выводам, я в курсе :) )

Vedmed писал(а):

Brother Fox писал(а):Насчёт манеры "заводить" пятую колонну в СМИ противоположной стороны - разумеется, это выдумка СССР.

Разумеется это не выдумка СССР, все началось еще раньше, у СССР просто был механизм противодействия этому. У современной России такого механизма нет, и пожалуй уже не будет. Разве что запретить интернет.

Ну, в общем-то, конечно, это придумали задолго до появления СССР. Помнится, Муссолини в своё время, когда был не диктатором Италии, а редактором некоей популярной газеты, получал ежемесячные дотации от английского посла - за то, что его газета поддерживала боевой дух итальянцев (которые в 1-й мировой войне были союзниками англичан).

Но в отношениях "СССР vs Запад" - это всё же приём, который применялся С ОДНОЙ СТОРОНЫ - со стороны СССР. По простой причине - из-за отсутствия в СССР частной прессы, которую можно было бы коррумпировать.

Vedmed писал(а):

Brother Fox писал(а):А насчёт "постоянных наездов" - мы же за дело наезжаем. О том, что из себя представляет Путин, нам приходится судить по красной физиономии господина Бердникова.

Ах, если б вы клеймили режим всегда за дело... ведь понамешаете всякой фигни с нормальным материалом, а в итоге получается и не мед и не деготь.

Ну, как уж получается...

Brother Fox писал(а):Ну, инопресса - штука объёмная - в сумме, разумеется, публикаций про Россию выходит много. Но в общем, конечно, нынешняя Россия интересует (и пугает) западного обывателя куда меньше, чем СССР.

Вы издания посмотрите ГДЕ выходят иные статьи, это даже не оппозиционный гвардиан, а вполне себе мейнстримовые таймс и вашингтон пост. И публикаций про Россию там куча.

Brother Fox писал(а):А... Ну, я увидел фамилию Мамонтова - имхо, это вполне одиозный тип. Ну, а когда неизвестный товарищ оказывается каким-то образом увязан с неким уже ранее известным одиозным типом - тут возникает желание "сэкономить" мышление (что иногда это приводит к неправильным, поспешным выводам, я в курсе :) )

В данном случае проправительственный корреспондент интервьюировал Энгдаля скорее всего потому, что мнение Энгдаля по ЗАДАВАЕМЫМ вопросам совпадает с линией партии, но не потому что Энгдаль вдоль и поперек куплен. Он пришел к этим выводам независимо (насколько я знаю, еще до Путина), и то что они в какой то части совпадают с нашим мейнстримом, наводит на мысль, что этот мейнстрим не так уж априори неверен. Соответственно, стоит задуматься и, по крайней мере, проверить логичность и фактический материал его рассуждений если уж вы не верите им на слово. Накрайняк просто прислушаться и сделать себе заметку на будущее.

Brother Fox писал(а):Но в отношениях "СССР vs Запад" - это всё же приём, который применялся С ОДНОЙ СТОРОНЫ - со стороны СССР. По простой причине - из-за отсутствия в СССР частной прессы, которую можно было бы коррумпировать.

До поры до времени. Этот механизм работал пока нормально работала цензура, как только контроль начал ослабевать все покатилось в топку. И все 90-е у нас главенствовала западная пресса (подразумеваю саму установку мышления - либерализм, демократия, русским каяться, Сталин тиран угробивший страну и т.д.). Все это на фоне серьезного снижения жизненного уровня, невыплат зарплат и прочих радостей "периода накопления капитала".
Кстати, именно отсюда идут корни неприятия большинством либеральных идей. Слишком много красивых слов при обратных словам процессах на длительном орезке времени.

Brother Fox писал(а):Ну, как уж получается...

Сделайте чтобы получалось как надо, а не "как всегда" :)