Россия. Real Life

Говорим о политике...

Модераторы: <JuST>, Модераторы

Аватара пользователя
FlyAndrew
Watermelon Man
Сообщения: 15396
Зарегистрирован: 20 мар 2007, 13:51
Откуда: клан [Flood], клан {Флиртъ}
Контактная информация:

Re: Россия. Real Life

Сообщение FlyAndrew »

в каждой теории мирового заговора есть доля правды.

http://slon.ru/ipad/poglotiteli-861364.xhtml" onclick="window.open(this.href);return false;
Ты родился оригиналом - не умри копией.
Аватара пользователя
bonus.x
ВЕТЕРАН
ВЕТЕРАН
Сообщения: 2140
Зарегистрирован: 18 апр 2007, 20:54
Откуда: Горно Алтайск

Re: Россия. Real Life

Сообщение bonus.x »

Looney_Tunes писал(а):А деревни вымирают , и разница ?
Нет. Деревня тоже растет. Просто тут более сильный эффект урбанизации. В СССР такая же тенденция была.
L#noX писал(а):рождаемость высокая за счет того, что рожают 80-89 годы, т.е. те годы на которые пришелся пик рождаемости в СССР. скоро начнут рожать дети 90-х и там статистика будет куда печальнее. для оценки рождаемости надо пользоваться демографическим "деревом", а не цифрами отчетного и базового периода.
Давай так.
Смотри. Первый признак улучшения, это выравнивание половозрастной структуры. Это значит что мужики наконец то перестали умирать. И это уже который год.

Далее. Это коэффициент смертности и ожидаемая продолжительность жизни. И эти показатели то же растут.
Даже в иностранном блоге журнала Форбс это отметили по России.

Далее. Тут не только 80-89 годы. Основной вал пошел именно из за материнского капитала.
+ диагностика на ранних стадиях заболеваний стала улучшаться.

У нас в регионе еще нет. Но по всей стране ставят современное оборудование.
Большая часть смертности идет от сердечно-сосудистых заболеваний. Около 1 миллиона ежегодно.
И опухолевых. Около 300 тысяч ежегодно. Для сравнения. От ДТП только 20-30 тысяч погибает.

Иначе говоря. 1 300 000 ежегодно умирает от не вовремя обнаруженной болезни.
Согласно опыту иностранных государств. По сердечно-сосудистым ранняя диагностика снижает смертность в 5 раз, по опухолевым в 2 раза.

Иначе говоря. Когда новый закон об ОМС заработает на полную катушку. То потенциал снижения смертности прибавить может дополнительно 950 000 спасенных людей ежегодно!

Если кто не в курсе. ОМС ориентирован именно на раннею диагностику. Там все так замучено, что врачам и стразовым компаниям просто невыгодно будет что бы люди болели.
Поэтому на Голикову и такое жесткое давление было по поводу ОМС.
Новый закон об ОМС подрывает крутейшую кормушку для фармацевтических компаний, врачей работающих в коммерческих клиниках и прочим структурам кормящихся за счет того что население болеет.


Рост ожидаемой продолжительности жизни в России. Является одним из лидирующих в мире вот уже более 10 лет как.
Это не мое мнение. Это наблюдение иностранных специалистов.

FlyAndrew писал(а):в каждой теории мирового заговора есть доля правды.

http://slon.ru/ipad/poglotiteli-861364.xhtml" onclick="window.open(this.href);return false;
Ух. Интересная статья. Сейчас как раз эту тему копаю. Тема реально жесть.
Как нить по этому поводу в ветке политики отдельную тему сморганю. Везде в мире мафия оказывается все держит.
Доверяю: Россия 24; МИР24; RT; ИЦ "АФТЕРШОК"; ИС "Телеграфистъ"; CNews.
L#noX
бронзовый кавалер
бронзовый кавалер
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 13 июл 2008, 22:06
Откуда: от туда
Контактная информация:

Re: Россия. Real Life

Сообщение L#noX »

bonus.x писал(а): Давай так.
Смотри. Первый признак улучшения, это выравнивание половозрастной структуры. Это значит что мужики наконец то перестали умирать. И это уже который год.

Далее. Это коэффициент смертности и ожидаемая продолжительность жизни. И эти показатели то же растут.
Даже в иностранном блоге журнала Форбс это отметили по России.

Далее. Тут не только 80-89 годы. Основной вал пошел именно из за материнского капитала.
+ диагностика на ранних стадиях заболеваний стала улучшаться.

У нас в регионе еще нет. Но по всей стране ставят современное оборудование.
Большая часть смертности идет от сердечно-сосудистых заболеваний. Около 1 миллиона ежегодно.
И опухолевых. Около 300 тысяч ежегодно. Для сравнения. От ДТП только 20-30 тысяч погибает.

Иначе говоря. 1 300 000 ежегодно умирает от не вовремя обнаруженной болезни.
Согласно опыту иностранных государств. По сердечно-сосудистым ранняя диагностика снижает смертность в 5 раз, по опухолевым в 2 раза.

Иначе говоря. Когда новый закон об ОМС заработает на полную катушку. То потенциал снижения смертности прибавить может дополнительно 950 000 спасенных людей ежегодно!

Если кто не в курсе. ОМС ориентирован именно на раннею диагностику. Там все так замучено, что врачам и стразовым компаниям просто невыгодно будет что бы люди болели.
Поэтому на Голикову и такое жесткое давление было по поводу ОМС.
Новый закон об ОМС подрывает крутейшую кормушку для фармацевтических компаний, врачей работающих в коммерческих клиниках и прочим структурам кормящихся за счет того что население болеет.


Рост ожидаемой продолжительности жизни в России. Является одним из лидирующих в мире вот уже более 10 лет как.
Это не мое мнение. Это наблюдение иностранных специалистов.
Численность и состав населения по полу и возрасту. посмотри на эту пирамиду, может поймешь причины роста рождаемости в последние годы)
http://fsgs.ru/wps/wcm/connect/rosstat/ ... b37074422a" onclick="window.open(this.href);return false;
Так же из этой пирамиды видно, в связи с чем хотят повысить пенсионный возраст.
эффект от материнского капитала наиболее ощутим в регионах с низким уровнем жизни населения и национальных республиках. Титульная нация рожать особо то и не собирается.
Аватара пользователя
bonus.x
ВЕТЕРАН
ВЕТЕРАН
Сообщения: 2140
Зарегистрирован: 18 апр 2007, 20:54
Откуда: Горно Алтайск

Re: Россия. Real Life

Сообщение bonus.x »

L#noX писал(а): Численность и состав населения по полу и возрасту. посмотри на эту пирамиду, может поймешь причины роста рождаемости в последние годы)
http://fsgs.ru/wps/wcm/connect/rosstat/ ... b37074422a" onclick="window.open(this.href);return false;
Так же из этой пирамиды видно, в связи с чем хотят повысить пенсионный возраст.
эффект от материнского капитала наиболее ощутим в регионах с низким уровнем жизни населения и национальных республиках. Титульная нация рожать особо то и не собирается.
Не понял?
Взял любой регион. Везде практически наблюдается рост рождаемости.
В национальных республиках большой процент сельского населения, на селе всегда больше рождают детей.
Знаешь. Ты просто возьми Республику Алтай. Одни из лидеров по рождаемости.
А теперь посмотри на национальный состав населения. Большая часть русские.
О том что "титульная" нация вымирает. Это пошло от британской утки. Был у них документальный фильм где типа медведь погибает израненный.

Еще раз повторюсь. Все зависит от того где живет человек. В городе либо на селе.
Возьми Республику Алтай. Большая часть русских. И одни из лидеров по рождаемости потому что большая часть населения живет на селе.


Ну и так добавлю. После появления материнского капитала у меня 1 двоюродный брат и 4 двоюродные сестренки. Всем менее 4-ех лет. Хотя родителям за 30 лет.
Доверяю: Россия 24; МИР24; RT; ИЦ "АФТЕРШОК"; ИС "Телеграфистъ"; CNews.
Аватара пользователя
FlyAndrew
Watermelon Man
Сообщения: 15396
Зарегистрирован: 20 мар 2007, 13:51
Откуда: клан [Flood], клан {Флиртъ}
Контактная информация:

Re: Россия. Real Life

Сообщение FlyAndrew »

bonus.x писал(а):
FlyAndrew писал(а):в каждой теории мирового заговора есть доля правды.
http://slon.ru/ipad/poglotiteli-861364.xhtml" onclick="window.open(this.href);return false;
Ух. Интересная статья. Сейчас как раз эту тему копаю. Тема реально жесть.
Как нить по этому поводу в ветке политики отдельную тему сморганю. Везде в мире мафия оказывается все держит.
я знал, что тебя зацепит )))
Ты родился оригиналом - не умри копией.
Аватара пользователя
bonus.x
ВЕТЕРАН
ВЕТЕРАН
Сообщения: 2140
Зарегистрирован: 18 апр 2007, 20:54
Откуда: Горно Алтайск

Re: Россия. Real Life

Сообщение bonus.x »

FlyAndrew писал(а):я знал, что тебя зацепит )))
Да ты на форуме умудряешься всех зацепить :)


Кстати. В 15-00 по нашему времени начнется выступление президента на пресс-конференции.
Надо внимательнее оценивать ответы.
Доверяю: Россия 24; МИР24; RT; ИЦ "АФТЕРШОК"; ИС "Телеграфистъ"; CNews.
L#noX
бронзовый кавалер
бронзовый кавалер
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 13 июл 2008, 22:06
Откуда: от туда
Контактная информация:

Re: Россия. Real Life

Сообщение L#noX »

bonus.x писал(а):
L#noX писал(а): Численность и состав населения по полу и возрасту. посмотри на эту пирамиду, может поймешь причины роста рождаемости в последние годы)
http://fsgs.ru/wps/wcm/connect/rosstat/ ... b37074422a" onclick="window.open(this.href);return false;
Так же из этой пирамиды видно, в связи с чем хотят повысить пенсионный возраст.
эффект от материнского капитала наиболее ощутим в регионах с низким уровнем жизни населения и национальных республиках. Титульная нация рожать особо то и не собирается.
Не понял?
Взял любой регион. Везде практически наблюдается рост рождаемости.
В национальных республиках большой процент сельского населения, на селе всегда больше рождают детей.
Знаешь. Ты просто возьми Республику Алтай. Одни из лидеров по рождаемости.
А теперь посмотри на национальный состав населения. Большая часть русские.
О том что "титульная" нация вымирает. Это пошло от британской утки. Был у них документальный фильм где типа медведь погибает израненный.

Еще раз повторюсь. Все зависит от того где живет человек. В городе либо на селе.
Возьми Республику Алтай. Большая часть русских. И одни из лидеров по рождаемости потому что большая часть населения живет на селе.


Ну и так добавлю. После появления материнского капитала у меня 1 двоюродный брат и 4 двоюродные сестренки. Всем менее 4-ех лет. Хотя родителям за 30 лет.
не знаю бро откуда ты данные берешь)
собственно по Республике Алтай:
http://www.gorno-altaisk.info/news/17587" onclick="window.open(this.href);return false;
сравни данные переписи 2002-2010, было 145 стало 142 млн, русских 116 млн- 2002 год, 111 - 2010 год. Вот такая вот статистика.
Аватара пользователя
bonus.x
ВЕТЕРАН
ВЕТЕРАН
Сообщения: 2140
Зарегистрирован: 18 апр 2007, 20:54
Откуда: Горно Алтайск

Re: Россия. Real Life

Сообщение bonus.x »

L#noX писал(а): не знаю бро откуда ты данные берешь)
собственно по Республике Алтай:
http://www.gorno-altaisk.info/news/17587" onclick="window.open(this.href);return false;
сравни данные переписи 2002-2010, было 145 стало 142 млн, русских 116 млн- 2002 год, 111 - 2010 год. Вот такая вот статистика.
Беру оттуда же. Откуда и ты.
Вроде бы ясно сказал, что городское население рождает меньше.

Хорошо. Давай так сделаем. Из твой же ссылки.
Самым русским районом в Республике Алтай оказался Чойский район – здесь доля тех, кто назвал себя русским, составляет 87,64%.
Там наблюдается рост.

Далее. Берем общую статистику по РА по городскому населению. Наблюдается снижение прироста!
А вот в сельском наоборот увеличение.

Еще раз повторюсь. Рождаемость не зависит от национальности. Все зависит от того где население проживает.
В городской либо сельской местности.

Еще раз повторюсь. Чойский район самое русское муниципальное образование. Там наблюдается рост.

Берем теперь похожие районы по численности, близкие по географии а также этническому составу. Онгудайский и Усть-Канский районы.
При одинаковых прочих показателях, разница в рождаемости колоссальная.

Почему так?
Отвечу. Я провел детство в Усть-Канском районе. Природные условия более благоприятные именно в Усть-Канском районе. Намного большая площадь земель пригодных для сельского хозяйства.


Почему так происходит?
Смотри. В условиях города намного труднее прокормить семью. Очень сложно прокормить более 2-ух детей. В сельской же местности это намного легче. Есть подсобное хозяйство, которое вообще не подвержено всяким финансовым кризисам.
Доверяю: Россия 24; МИР24; RT; ИЦ "АФТЕРШОК"; ИС "Телеграфистъ"; CNews.
Аватара пользователя
bonus.x
ВЕТЕРАН
ВЕТЕРАН
Сообщения: 2140
Зарегистрирован: 18 апр 2007, 20:54
Откуда: Горно Алтайск

Re: Россия. Real Life

Сообщение bonus.x »

Мдааа...
Посмотрел пресс-конференцию Путина.
Чот разочарование как президентом, так и журналистами.
Одни слова и все. Одно и тоже.
В общем. Верной дорогой катимся товарищи. К прогнившему капитализму.
А в Китае тем временем к власти пришли "принцы". Все. Это проигрыш :(

Чертова системная и внесистемная оппозиция. Чертова центральная власть. Чертовы журналюги.

Всем реально пофиг на страну.

Самый мощный вертолет, ракета, самолет. Единственный в мире космический корабль-планер с полностью автоматическим взлетом и посадкой. Реактивный пассажирский самолет.
Все это ушло вместе с СССР.

Теперь у нас понимаешь ли в почете стабильность и капитализм. Которые верной дорогой ведут к ситуации как в США. А США тем временем являясь 3-ей страной в мире по добыче нефти, уже под 16 трюликов долгов имеет.


Блин. У нас более трети доля всех пашен мира. 1-ое место по добыче нефти. 1-ое место по добычи газа. По другим ресурсам не отстаем.
Боенг и Аэрбас у нас имеют самые крупные иностранные подразделения по разработке самолетов.
США для своих ракет закупает двигатели РД-181.
Французы с Куру летают на наших Союз-ах.
Южная Корея первую ступень делает на основе нашего УРМ.
Французам помогаем осваивать гиперзвуковые технологии.
Заложен самый мощный за всю историю человечества атомный ледокол.
Участвуем в ИТЕР.
Будут строить самый мощный лазер в мире для фундаментальных исследований.
Проект "прорыв" по значимости на уровне первого атомного проекта.
Столько потенциала и возможностей.



Но блин блинский!!! Россиян чтоль не учит история!? Если на начнем поднимать сознательность общества, или менять политическую систему. То будет так же как с СССР.
Горбачев в одиночку почти развалил великую страну.

Потому что система позволяла. Потому что политика. Это сплошное убогое говно, которое нам запад насадил под видом дермократии.



Блин. Зла не хватает. Можем же вообще мир изменить. Эх... :|
Доверяю: Россия 24; МИР24; RT; ИЦ "АФТЕРШОК"; ИС "Телеграфистъ"; CNews.
Аватара пользователя
bonus.x
ВЕТЕРАН
ВЕТЕРАН
Сообщения: 2140
Зарегистрирован: 18 апр 2007, 20:54
Откуда: Горно Алтайск

Re: Россия. Real Life

Сообщение bonus.x »

Блин. Главная проблема России. Оторванность общества и власти друг от друга.
В итоге. Еще не одно поколение не пожило полностью в мирные времена. Когда власть и общество сильно отдалилась друг от друга в России. На нашу страну шли войной.
Так как мы слабы только тогда, когда порознь живем.

Если так дальше пойдет. Эта война будет.
Доверяю: Россия 24; МИР24; RT; ИЦ "АФТЕРШОК"; ИС "Телеграфистъ"; CNews.
Аватара пользователя
FlyAndrew
Watermelon Man
Сообщения: 15396
Зарегистрирован: 20 мар 2007, 13:51
Откуда: клан [Flood], клан {Флиртъ}
Контактная информация:

Re: Россия. Real Life

Сообщение FlyAndrew »

Изображение
Ты родился оригиналом - не умри копией.
L#noX
бронзовый кавалер
бронзовый кавалер
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 13 июл 2008, 22:06
Откуда: от туда
Контактная информация:

Re: Россия. Real Life

Сообщение L#noX »

bonus.x писал(а):Хорошо. Давай так сделаем. Из твой же ссылки.
Самым русским районом в Республике Алтай оказался Чойский район – здесь доля тех, кто назвал себя русским, составляет 87,64%.
Там наблюдается рост.

Далее. Берем общую статистику по РА по городскому населению. Наблюдается снижение прироста!
А вот в сельском наоборот увеличение.

Еще раз повторюсь. Рождаемость не зависит от национальности. Все зависит от того где население проживает.
В городской либо сельской местности.

Еще раз повторюсь. Чойский район самое русское муниципальное образование. Там наблюдается рост.

Берем теперь похожие районы по численности, близкие по географии а также этническому составу. Онгудайский и Усть-Канский районы.
При одинаковых прочих показателях, разница в рождаемости колоссальная.

Почему так?
Отвечу. Я провел детство в Усть-Канском районе. Природные условия более благоприятные именно в Усть-Канском районе. Намного большая площадь земель пригодных для сельского хозяйства.


Почему так происходит?
Смотри. В условиях города намного труднее прокормить семью. Очень сложно прокормить более 2-ух детей. В сельской же местности это намного легче. Есть подсобное хозяйство, которое вообще не подвержено всяким финансовым кризисам.
Ну по твоей логике в Кош-Агаче пальмы растут, а бедные страны живут куда богаче чем развитые :) )

Зависит все от ценностей, которое общество проповедует. Если взять Запад, где демографический кризис, там у девушек фертильного возраста приоритетом является образование, карьера, а потом уже семья.
В традиционном обществе семья на первом месте, если у тебя нет детей, то на тебя смотрят как на белую ворону. также необходимо отметить, что в традиционном обществе к рождению детей относятся как к инвестициям в будущее, т.е. дети будут продолжать дела родителей, помогать им и будут содержать их в старости. на Западе же в планировании семьи совсем другой подход. к ребенку относятся как к игрушке (пардон за такое сравнение :) )
факторов можно привести множество, но факт в том что население страны сокращается, тот беби-бум который идет сейчас, должен сказать огромное спасибо беби-буму 80-х годов. да не спорю материнский капитал как-то повлиял на рождаемость в стране, но вот только влияние СМИ идет куда сильнее.
Аватара пользователя
bonus.x
ВЕТЕРАН
ВЕТЕРАН
Сообщения: 2140
Зарегистрирован: 18 апр 2007, 20:54
Откуда: Горно Алтайск

Re: Россия. Real Life

Сообщение bonus.x »

L#noX писал(а): Ну по твоей логике в Кош-Агаче пальмы растут,
Насчет Кош-Агача. Возьми данные по дотациям и северным завозам. + жил там, и скажу что с/х там неплохо можно вести. В Монголии же нет пальм, зато сколько мяса оттуда идет.
L#noX писал(а): а бедные страны живут куда богаче чем развитые :) )
Поясни как моя логика с этой фразой стыкуется?
Если страна развита, то там большая часть населения в городах живет. Возьми любую страну с высокой урбанизацией. И сравни со страной, где высокая доля населения живет в сельской местности. Увидишь что Индия, Китая и целый ряд бедных Африканских стран бъют по всем показателям богатые и развитые страны.



L#noX писал(а):Зависит все от ценностей, которое общество проповедует. Если взять Запад, где демографический кризис, там у девушек фертильного возраста приоритетом является образование, карьера, а потом уже семья.
В традиционном обществе семья на первом месте, если у тебя нет детей, то на тебя смотрят как на белую ворону. также необходимо отметить, что в традиционном обществе к рождению детей относятся как к инвестициям в будущее, т.е. дети будут продолжать дела родителей, помогать им и будут содержать их в старости. на Западе же в планировании семьи совсем другой подход. к ребенку относятся как к игрушке (пардон за такое сравнение :) )
Тогда поясни почему в одном регионе, даже в соседних муниципальных образованиях такие разные данные по рождаемости?

L#noX писал(а): факторов можно привести множество, но факт в том что население страны сокращается, тот беби-бум который идет сейчас, должен сказать огромное спасибо беби-буму 80-х годов. да не спорю материнский капитал как-то повлиял на рождаемость в стране, но вот только влияние СМИ идет куда сильнее.
Причем тут СМИ? Сам понимаешь, СМИ врут. Тут надо оценивать данные по рождаемости и смертности с привязкой к той или иной местности для выявления факторов влияющих на данные показатели.

Да и... Давай так спрошу тебя.
Когда начнется разворот тенденции в демографии страны в опять негативную сторону? Как говориться. Время покажет кто прав а кто нет.
Доверяю: Россия 24; МИР24; RT; ИЦ "АФТЕРШОК"; ИС "Телеграфистъ"; CNews.
Аватара пользователя
Looney_Tunes
постоянный житель
постоянный житель
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 28 май 2012, 21:27

Re: Россия. Real Life

Сообщение Looney_Tunes »

[/quote]
Поясни как моя логика с этой фразой стыкуется?
Если страна развита, то там большая часть населения в городах живет. Возьми любую страну с высокой урбанизацией. И сравни со страной, где высокая доля населения живет в сельской местности. Увидишь что Индия, Китая и целый ряд бедных Африканских стран бъют по всем показателям богатые и развитые страны. [/quote]

Я не прикапываюсь к мелочам , но все же мне стало интересно, по каким параметрам в свой список примеров ты ввел "ряд бедных Африканских стран" .Для меня Бедные регионы Африки это ее центр , т.к. север и юг достаточно развитые территории.С Индией и Китаем согласна.
Аватара пользователя
bonus.x
ВЕТЕРАН
ВЕТЕРАН
Сообщения: 2140
Зарегистрирован: 18 апр 2007, 20:54
Откуда: Горно Алтайск

Re: Россия. Real Life

Сообщение bonus.x »

Looney_Tunes писал(а): Я не прикапываюсь к мелочам , но все же мне стало интересно, по каким параметрам в свой список примеров ты ввел "ряд бедных Африканских стран" .Для меня Бедные регионы Африки это ее центр , т.к. север и юг достаточно развитые территории.С Индией и Китаем согласна.
Это и имел в виду. Урбанизация это удел развитых государств.
ЮАР очень развита. Алжир тоже. Но на Африканском континенте очень много бедных стран, действительно бедных, где от голода люди умирают. И при этом высокая рождаемость.
Доверяю: Россия 24; МИР24; RT; ИЦ "АФТЕРШОК"; ИС "Телеграфистъ"; CNews.
Ответить

Вернуться в «О политике»