Горно-Алтайск

Во-первых, чувство вкуса можно развить. Во-вторых, для этого необязательно мастурбация(ию,ей) на высокую моду. Обсуждать тут нечего.

Flash писал(а):

artfwo писал(а):Во-первых, чувство вкуса можно развить. Во-вторых, для этого необязательно мастурбация(ию,ей) на высокую моду. Обсуждать тут нечего.

Мода была взята, для примера, не более.
А на счет первого высказывания, обоснуй?

Чувак, это такая же аксиома, как дважды два четыре. Если не согласен, обоснуй.

Flash писал(а):

artfwo писал(а): Чувак, это такая же аксиома, как дважды два четыре. Если не согласен, обоснуй.

Я всю тему только что и обосновываю.

Ты всю тему только что и заблуждаешься :)

oh_shi писал(а):

Flash писал(а):

oh_shi писал(а): так рождается вкус.

Скорее - так рождается мода.

мода - это уже paradoxal сегодня.
зеленый лак стал классикой и числится вне моды.

это кто сказал, что почти год назад зеленый лак стал классикой?

oh_shi писал(а):адресно к сожалению не могу вас направить ни к кому. (или к счастью)

зеленый лак для ногтей возможно когда нибудь и будет классикой, но в настоящий момент это не так так что давайте без введения людей в заблуждение, ок?

Flash писал(а):

artfwo писал(а): Ты всю тему только что и заблуждаешься :)

Потому что никто не может мне доказать обратное. :)

Дело в том, что твои аналогии - мода там, слух... Не имеют отношения к сабжу. Когда, например, со вкусом оформлен стол, глупо думать, что хозяйка обладает каким-то особенным врождённым даром сервировки.

девушки, не ругайтесь из-за зеленого лака

Flash писал(а):

artfwo писал(а): Дело в том, что твои аналогии - мода там, слух... Не имеют отношения к сабжу. Когда, например, со вкусом оформлен стол, глупо думать, что хозяйка обладает каким-то особенным врождённым даром сервировки.

Чем тогда обладает хозяйка?

Развитым чувством вкуса.

artfwo писал(а):Когда, например, со вкусом оформлен стол.

artfwo писал(а): хозяйка обладает каким-то особенным врождённым даром сервировки.

оформление стола и сервировка стола - два разных понятия, что касается сервировки здесь ни врожденного и приобретенного вкуса быть не может , это просто надо вызубрить какая вилка для чего и в какой стакан чего лить и куда все это ставить.

оформление же стола это салфеточки цветочки и прочая лебуда, а здесь я даже и не знаю как развивать вкус, можно кончно выучить наизусть цветовой круг (по которому в художке маленькие художники учат холодные и теплые цвета и прочее отношение цвета к цвету и их сочетания) и с этим багажом уже можно будет хоть салфетки к скатерти подобрать))) хотя тоже не факт

FooM@NchU писал(а):оформление стола и сервировка стола - два разных понятия, что касается сервировки здесь ни врожденного и приобретенного вкуса быть не может , это просто надо вызубрить какая вилка для чего и в какой стакан чего лить и куда все это ставить.

Это одно и то же, но не в этом суть. Даже если придерживаться вашего определения сервировки... Согласитесь, и салат можно тупо перемешать и подать к столу в кастрюле, а можно, например, на блюде, да ещё украсить его всякой кулинарной мелочью. Если же при этом мы имеем чистый, со вкусом оформленный стол и интерьер (освещение, занавески и т.д.), то и ужинать приятнее, ведь так? Есть вкус у хозяйки? Есть, что и требовалось доказать.

artfwo писал(а): Согласитесь, и салат можно тупо перемешать и подать к столу в кастрюле, а можно, например, на блюде, да ещё украсить его всякой кулинарной мелочью. Если же при этом мы имеем чистый, со вкусом оформленный стол и интерьер (освещение, занавески и т.д.), то и ужинать приятнее, ведь так? Есть вкус у хозяйки? Есть, что и требовалось доказать.

занавески и освещение - это вообще нтерьер, а по отдельности дизайн текстиля и режиссура света, к сервировке мало имеющее общего.

и все таки как хозяйку научить вкусу если у нее отсутствует чувтво вкуса???? как если ей нравиться поросячий розовй и ядовито зеленый цвет? как ей объяснить и как ее убедить что другой цвет более изысканный и более подходит к той или иной обстановке? это так же как привить вкус к определенной музыке или качественному кино... как? объясните каким образом развивается вкус к сервировке? из ваших постов не ясен путь становления из безвкусной особе к особе со вкусом.

это как научиться разбираться в вине например, есть люди у которых развиты вкусовые рецепторы и они могут оценить и распознать то или иное вино а простому обывателю с обычными рецепторами из нескольких бутылок налей он будет пить и не поймет что тут бодяга из нескольких сортов.

FooM@NchU писал(а):из ваших постов не ясен путь становления из безвкусной особе к особе со вкусом.

Есть объективный критерий вкуса - гармония. Которой нас учит, как говорилось выше, сама природа.

Взять вот упомянутый вами цветовой круг - он же не с потолка взят, а составлен с учётом длин волн в составе светового луча, которые гармонически накладываются друг на друга, образуя "приятные глазу" сочетания (огромную роль здесь играет биология зрительного восприятия). И... постоянно сравнивая "вкусные" вещи с "невкусными", мы даже в какой-то мере подсознательно выбираем лучшие цвета, соотношения, и т. д. Молодёжь в приступах антагонизма часто наоборот стремится выглядеть вызывающе, наряжаться в нелепые шмотки и красить стены в полоску. Это не говорит о том, что вкуса нет. Это - моча в голове, совсем иное явление.

Или взять упоминаемый здесь же музыкальный слух. Есть определённые ноты, которые созвучны в сочетаниях (аккордах) лучше других нот. Если посадить за инструмент не умеющего играть ребёнка, некоторые время спустя он сам найдёт приятные слуху аккорды, поскольку здесь тоже играет роль биология восприятия. Т.к. слуховые нервы меньше раздражаются от гармоничных колебаний воздуха.

Что касается вкусовых рецепторов, то у всех (здоровых) людей они совершенно одинаковые. Это не раз подтверждалось экспериментально. Приятные вкусы мы опять же выбираем инстинктивно... Если же я захочу нажраться, то мне будет пофиг, клинским или россо.

artfwo писал(а):Есть объективный критерий вкуса - гармония. Которой нас учит, как говорилось выше, сама природа..

ну кого то учит а кто то вообще не замечает

artfwo писал(а):Взять вот упомянутый вами цветовой круг - он же не с потолка взят, а составлен с учётом длин волн в составе светового луча, которые гармонически накладываются друг на друга, образуя "приятные глазу" сочетания (огромную роль здесь играет биология зрительного восприятия)...

вы наверное удивитесь но цвета подходящие друг другу не накладываются друг на друга, а находятся напротив друг друга, учась в художественной школе, выбирая цвета каждый раз подходила к этому кругу и удивлялась да разве эти два цвета могут подходить друг другу? потом разводила краски до нужного цвета смотрела на палитре и не видела ничего такого сочетаемого между ними, потом нанося на бумагу оказывалось что действительно отличное сочетание.

artfwo писал(а): И... постоянно сравнивая "вкусные" вещи с "невкусными", мы даже в какой-то мере подсознательно выбираем лучшие цвета, соотношения, и т. д.

субъективное мнение кому то вкусно кому то нет (по этому есть гурманы а есть всееды), то же и про цвета все субъективно . И невозможно научить разлюбить тот цвет и полюбить другой.

artfwo писал(а):Или взять упоминаемый здесь же музыкальный слух. Есть определённые ноты, которые созвучны в сочетаниях (аккордах) лучше других нот. Если посадить за инструмент не умеющего играть ребёнка, некоторые время спустя он сам найдёт приятные слуху аккорды, поскольку здесь тоже играет роль биология восприятия. Т.к. слуховые нервы меньше раздражаются от гармоничных колебаний воздуха..

ну если слух есть то подберет, а если нет то я слабо в это верю, так и будет бренчать и ничего не подберет потому как нет слуха, и его не развить если его не дано природой он вдруг не появиться

artfwo писал(а):Что касается вкусовых рецепторов, то у всех (здоровых) людей они совершенно одинаковые. Это не раз подтверждалось экспериментально. Приятные вкусы мы опять же выбираем инстинктивно....

ну рецепторы у основной массы одинаковые а вот вкусовые предпочтения разнве кто то из ведра поросячью еду хлебнет и ему понравиться а кто то суши ест, а кто то оливки, а кого то от всего этого тошнит.

по всем этим причинам считаю что вкус он либо есть либо его нет, слух либо есть либо его нет, талант либо есть либо его нет. А все что развивается и обрабатывается годами - это уже все равно не то и без постоянного подпитывания новыми тренеровками сново сойдет на нет.

FooM@NchU писал(а):вы наверное удивитесь но цвета подходящие друг другу не накладываются друг на друга, а находятся напротив друг друга.

Читайте внимательнее. Не цвета накладываются, а световые волны, возникающие вследствие отражения солнечного света от поверхностей разных цветов. При сложении, волны образуют более сложную кривую, о которой говорят "имеет гармонические колебания". Это элементарная физика + биология.

FooM@NchU писал(а):И невозможно научить разлюбить тот цвет и полюбить другой.

Ну разумеется. Некоторых людей, вот, невозможно научить читать. Не значит же, что все люди такие?

FooM@NchU писал(а):ну если слух есть то подберет, а если нет то я слабо в это верю, так и будет бренчать и ничего не подберет потому как нет слуха, и его не развить если его не дано природой он вдруг не появиться

Гыгы, скажите об этом педагогу музыкальной школы.

FooM@NchU писал(а):ну рецепторы у основной массы одинаковые а вот вкусовые предпочтения разнве кто то из ведра поросячью еду хлебнет и ему понравиться а кто то суши ест, а кто то оливки, а кого то от всего этого тошнит.

Опять примеры из разряда крайностей. Я говорю про 90% людей (среднестатистических). Все любят натуральные соки и свежие фрукты, например.

FooM@NchU писал(а):по всем этим причинам считаю что вкус он либо есть либо его нет, слух либо есть либо его нет, талант либо есть либо его нет. А все что развивается и обрабатывается годами.

Либо мускулатура есть, либо её нет :)

FooM@NchU писал(а):все равно не то

Спасибо, посмеялся. Так вы согласны, что всё вами перечисленное развивается?

artfwo писал(а): Читайте внимательнее. Не цвета накладываются, а световые волны, возникающие вследствие отражения солнечного света от поверхностей разных цветов. При сложении, волны образуют более сложную кривую, о которой говорят "имеет гармонические колебания". Это элементарная физика + биология..

цветовой круг состоит из всех цветов т.е. все оттенки возможные имеются в этом круге по этому отражение солнечного света не даст нам новый цвет в цветовом круге, и это элементарно - для художников.

artfwo писал(а):
Ну разумеется. Некоторых людей, вот, невозможно научить читать. Не значит же, что все люди такие?..

научить считать так что тебе что то не нравиться, если в действительности тебе это нравиться... интересная теория

artfwo писал(а):Гыгы, скажите об этом педагогу музыкальной школы.

ну вообще то при поступлении в музыкальную школу у детишек проверяют чистоту слуха, и если тебе медведь на ухо наступил то ты никогда не сможешь играть на флейте, скрипке... и никто не возьмется учить лишеного слуха ребенка (это вам не фабрика звезд!!! где все подвергается компьютерной обработке)

artfwo писал(а):Я говорю про 90% людей (среднестатистических). Все любят натуральные соки и свежие фрукты, например..

да не отрицаю что все любят натуральные соки, только вот кто то пьет томатный а кто то его ненавидит (и пить никогда не будет как его не хвали ), то же с вишневым виноградным... морковным соком. Что не правда?

artfwo писал(а):Либо мускулатура есть, либо её нет :).

мускулы и музыкальный слух либо художественный талант пипец как одинаково :) . Хотя даже и с мускулами у некоторых хоть закачайся будет худой и жилистый а некоторые 2 мес походили в качалку и надулись как пельмени.

artfwo писал(а):Спасибо, посмеялся. Так вы согласны, что всё вами перечисленное развивается?

нет не согласна