ЧЕСТНЫЕ 2012

[jugga]

Это ты меня не слышишь) Я тебе говорил о том, что Навальный не фашист и ничего плохого для жителей Кавказа он не хочет. А если говорить на тему воровства. То, что там не соблюдаются законы и армия у них своя, которая подчиняется "лидерам" это факт. Общепризнанный факт. Никто также не отрицает то, что там действительно отстроили прекрасный город. Но есть также куча фактов коррупции, очень большие деньги расхишаются верхушкой. Законы у них там свои. Церковь в России отделена от гос-ва. Неважно какая. То, что они мусульмане не дает им права не соблюдать законы, иметь собственную армию со своими правилами, лидерам воровать и жить в роскоши. Что за идиотское оправдание коррупции - он лидер, у них так принято? Ты считаешь, что простые люди в Чечне видя огромные кортежи поршей Кадырова, стреляющие в воздух из автоматов радуются? Сильно сомневаюсь. Не понимаю о чем ты споришь. ВСЕ и власть и оппозиция признают эти проблемы. Все хотят их решить. И их нужно решать. Но об этом никто не говорит наверху. Это не обсуждается. Именно поэтому Навальный пытается до них доораться. Что тут плохого? Ты всегда сравниваешь с Алтаем. Ты бы радовался если бы у нас какой нибудь бандит с Улагана, разъезжал в огромных кортежах, танцевал на деньгах и покупал золотые слитки за бюджетные деньги, а ты при этом знал, что у большинства населения даже образования то толком нет, работы нет, ничего почти нет. Это лидер?

Хочешь, будет война на Кавказе, хочешь мира, терпи Кадырова. Третьего не дано.

Вот это просто бред. С чего ты взял? Потому что Сталин не справился? И Прохоров и многие другие политики также как и Навальный хотят решить эти проблемы, но не имеют возможностей. Путину то выгодно конечно. Они ему там еще и 100% голосов рисуют. Не хочу об этом даже спорить.

Судя по тому что ты от темы про фашизм ушел, я посмею сделать вывод, что как то смог повляить на твое мнение по поводу взглядов Навального. По крайне мере надеюсь на это. Спорить про эффективность расходования средств я не хочу т.к. никаких реальных цифр мы знать не можем. Я вижу эти картежи, этого Кадырова, эти дворцы, личную армию , бедное население и т.д. Ты видишь прекрасный город и сравнительно мирную обстановку. По мне даже 1/10 всех проблем там достаточно для правительства любого нормального гос-ва чтобы срочно начать решать там проблемы. А у нас же всем пофигу. Не воюют ну и ладно. Будем тратить в разы больше денег на восстановление и т.д. лишь бы не буянили.

[jugga]

http://podmoskovnik.livejournal.com/143728.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Вот Гаусс. К сожалению фрагмент эфира с "Дождя" так на сайте и нету (может еще появится). Но картина там точно такая же.

А вот детальный разбор с думских выборов. http://eruditor.ru/k/?15" onclick="window.open(this.href);return false; Вроде опровергает, а в конце все таки допускает что фальсфикации как раз причина такого странного графика. Мало, что понял из математических премудростей ) Но одну вещь приметил: "Аномалии равномерно рассеяны и по регионам, и по частям хвоста. Объяснить их естественными причинами не получается. Искусственные причины объясняют всё только в предположении, что фальсификация проводилась:
а) тщательно спланированно, при централизованном управлении по всем регионам
б) удивительно глупо
Эти две причины противоречат друг другу. Если «на местах» устраивали накрутку голосов по своей собственной инициативе, то это объясняет глупость, но не объясняет равномерной раскиданности аномалий по всем регионам и по всем частям хвоста. Если же акция управлялась из Центра, который раздавал директивы, где, на каком проценте и сколько накинуть, то непонятно, почему тогда нельзя было спланировать гладкое красивое распределение."

Налицо опять идиотизм власти, неоднократно замеченный ранее ) Ну ИМХО.

[bonus.x]

Эх. Этот Навальный для меня он всегда будет фашистом, и каждый, кто будет ходить на одном шествии с фашистами.
Не называю его так, из уважения к чужому мнению форумчан.

Хм... давай тему закапаем) мое ИМХО, твое ИМХО! МИР!)
Вот, советую почитать на досуге.
Отличный доклад по политической ситуации на Кавказе.
В формате пдф 50 страниц.
http://www.insor-russia.ru/files/SevK_2011.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;

http://podmoskovnik.livejournal.com/143728.html
Вот Гаусс. К сожалению фрагмент эфира с "Дождя" так на сайте и нету (может еще появится). Но картина там точно такая же.

Хммм.... хммммммм! Нормально! Честные выборы. Гаусса перестает быть Гаусом при явке более 60%. Но до аномалии в кривой, ясно видно что Путин набирает 50-60% голосов.
То что ближе к 100% Гаусса сошла с ума, уже не так важно. По основной явке цифры выборов совпадают. А на аномалию отработали регионы с высокой явкой, такие регионы традиционно поддерживают Путина.
Все таки у нас страна не такая однородная.

[bonus.x]

В подтверждение того что аномалия не является фактом фальсификаций.
http://kommersant.ru/doc/1862029" onclick="window.open(this.href);return false;
По карте видно, чем темнее регион, тем больше явка и преданность Путину.
Отчасти это доказывает то, что кто недоволен Путиным, просто игнорят выборы.

[jugga]

"Итого, если принимать гипотезу о фальсификации, то примерно в трети регионов проводилась централизованная накрутка, ещё в одной трети — нескоординированная накрутка по собственной местной инициативе, а оставшейся трети — всё чисто.

Но это, повторю, при условии принятия гипотезы о массовой фальсификации"

Почитай разбор, по ссылке которую я привел. Там правда Думские выборы, но суть та же. Ты сам даже когда анализировал говорил что реальный рейтинг ЕдРа получается 37% примерно.


Как объяснить ситуацию отсутствия нормального распределения у Путина, которое есть у остальных кандидатов? Почему только у него при росте явки, растет процент голосов причем стремительно?

[bonus.x]

"Итого, если принимать гипотезу о фальсификации, то примерно в трети регионов проводилась централизованная накрутка, ещё в одной трети — нескоординированная накрутка по собственной местной инициативе, а оставшейся трети — всё чисто.

Но это, повторю, при условии принятия гипотезы о массовой фальсификации"

Почитай разбор, по ссылке которую я привел. Там правда Думские выборы, но суть та же. Ты сам даже когда анализировал говорил что реальный рейтинг ЕдРа получается 37% примерно.


Как объяснить ситуацию отсутствия нормального распределения у Путина, которое есть у остальных кандидатов? Почему только у него при росте явки, растет процент голосов причем стремительно?

На парламентских выборах, партии в действительности конкурировали на равных друг с другом.

На президентских же выборах формат был 1 против 4. Тут важный момент в менталитете Россиян.
У нас куль личности. Преданные путину готовы голосовать. Им действительно симпатичен ВВП.
В итоге ситуация следующая.
Есть два типа электората.
1. За Путина. Среди таких явка почти в 80-100%
2. Против Путина. Среди таких есть те, которые просто игнорировал выборы. В этом типе явка 45-60%.

В итоге что?
Путин реализовывает полностью явку почти на все 100%
Оставшиеся же кандидаты не имеют такой поддержки, и они нарвались на игнорщиков.

[jugga]

Слишком большой разброс. Да и скорее многие люди не ходят на выборы под лозунгом "все равно победит Путин", а активная часть оппозиции идут все, особенно много молодежи. Скорее тогда это можно объяснить админитсративным ресурсом.

[bonus.x]

Слишком большой разброс. Да и скорее многие люди не ходят на выборы под лозунгом "все равно победит Путин", а активная часть оппозиции идут все, особенно много молодежи. Скорее тогда это можно объяснить админитсративным ресурсом.

Посмотри даже на результат нашего форума.
http://forums.gorny.ru/viewtopic.php?f=25&t=24216" onclick="window.open(this.href);return false;

Более того. В одной из групп в ВК проводился опрос. Пойдете ли вы голосовать и за кого.
Оттуда и понял, что те кто за Путина, в 80-90% идут на выборы.

Те же кто или против, или за кого то другого, явку вообще показали на уровне 45%. Вот такие дела...

[jugga]

В контакте ЛДПР на тех выборах был первым) так что далеко от объективности) Ну твой анализ я бы посмотрел, как в прошлой раз ты делал.

Кстати сейчас на Пушкинской ОМОН проводет массовые задержания очень жестко. Почти всех лидеров оппозиции задержали

[bonus.x]

В контакте ЛДПР на тех выборах был первым) так что далеко от объективности) Ну твой анализ я бы посмотрел, как в прошлой раз ты делал.

Кстати сейчас на Пушкинской ОМОН проводет массовые задержания очень жестко. Почти всех лидеров оппозиции задержали

Сделаю. Но тут вообще без вариантов. Если фальсификации и были, то это уже сумасшествие чиновников на местах.

Насчет оппозиционеров. Они себе только хуже делает. Основной электорат против какой либо конфронтации.
Если Путин завершит реформы Медведева. Это будет сокрушительный удар по таким оппозиционерам.

Уже сейчас идет мощное противостояние в рунете против радикальнонастроенных пользователей. Хотя тут пока радикалы бьют.
Но волна подымается.

[jugga]

Фальсификации конечно же были и как всегда очень приличных масштабов. Я уже приводил ссылку на очень интересный метод фальсификации в этой теме и это только один способ. Другое дело что Путин победил даже по заявлению "госдеповского" ГОЛОСа.

Вот уж кто делает себе хуже дак это власть. ВСЕ политологи и наши и зарубежные говоря на эту тему подтверждают, что победа во втором туре была бы более честная и выгоднее властям. Но опять же совершенно непредсказуемые действия властей. Они просто мастера сами себя очернять. Вот сейчас ОМОН дубинками гонял и задержал несколько сотен людей, которые стояли на площади не проводя никаких незаконных действий. Опять опозорились. Основная масса людей которые против, не хотят никаких стычек, революций и тому подобного. Они хотят изменений. Многие даже согласны на Путина, только на Путина 2.0 а не старого. Путин просто обязан завершить реформы Медведева и сделать еще многое на пути к демократическому государству. Иначе это будет провал. Волнения будут только расти.

Ну какой сокрушающий удар? ))) Это не удар а шаг на встречу! Какой к черту удар, если он будет удовлетворять требования людей с Болотной?

Радикально настроенные пользователи хотят перемен. Их большинство. В таком случае и я радикально настроенный ) Людей которые хотят революции и свержения очень мало. Даже самый такой яркий оппозиционер Навальный с его мирной революцией и перегрызанием глоток не 1 раз заявлял, что цель всего этого у него это честные выборы. Где смогут приянть участие все желающие собравшие необходимое число подписей. Он четко заявлял, что если Путин в таких условиях победит ЧЕСТНО, то он только за. Пускай будет Путин, но пусть это будет честная победа с честной конкуренцией. Если насчет первого еще можно поспорить, то насчет второго уже вряд ли) А кто как не Навальный наиболее радикально настроен среди оппозиционеров?) Так что слишком громких заявлений не нужно. "Путин уходи" во многом потому, что победа его была на не легитимных выборах. Вот и все. Оппозиция своими митингами действительно добилась успехов за 3 месяца таких которых не добились за 12 лет. И это очень хорошо. Это абсолютно нормальное явление для демократических стран. Это формирует правильное движение наверху. Никакого сокрушительного удара оппозиции быть не может. Могут быть либо уступки нам либо игнор. Второе было бы полнейшим идиотизмом и Медведев это понял. Но вот Путин... Зная удивительную способность нашей власти совершать совершенно нелогичные поступки есть сомнения )

[bonus.x]

Дык и говорю. Чиновники на местах вообще без мозгов. Фальсификации, не фальсификации. Путин проходит в первом туре.

Насчет остального согласен. :)

[Kenwood]

Стада вели на убой, выборы блин

[jugga]

http://teh-nomad.livejournal.com/1291296.html" onclick="window.open(this.href);return false;


"Российский Центризбирком, воодушевленный успехом прошедших накануне президентских выборов, решил помочь западным державам устроить и у себя честные и прозрачные выборы. Первыми в число облагодетельствованных попадут Америка и Франция. "Мы приступили к разработке системы наблюдения за выборами в США", - объявил глава ЦИК Владимир Чуров, которого цитирует "Интерфакс".

...

ЦИК России приступил к разработке системы дистанционного наблюдения "за каждым штатом". Ожидается, что схема будет готова к концу лета, именно тогда и начнется "очень пристальный, честный и детальный" мониторинг, который будет осуществляться совместно с общественными организациями не за бюджетные деньги и поможет выявить недостатки, "может быть, даже весьма существенные". "

Госдеп спонсирует ЦИК? Кругом заговор...

[<JuST>]

а может наоборот исходя логически МИД спонсирует когототам?
и это наш заговор