Страница 7 из 20

Re: Россия. Real Life

Добавлено: 26 июн 2009, 11:19
FlyAndrew
Анекдот в тему:

Никакого зомбирования нет.
Путин - наше все.
Медведев - наш президент.
Единая Россия ведет нас к щастью.
Лада Калина лучший в мире автомобиль
Никакого зомбирования нет.
Путин - наше все
Медведев- наш президент
Единая...
Автор не я

Re: Россия. Real Life

Добавлено: 26 июн 2009, 11:33
MiRNiY A10M
вот иносранцам промыли мозг, что в России по улицам медведи ходют,
а президент то, наш, Избранный, носит вполне говорящую фамилию..

Re: Россия - Грузия

Добавлено: 26 июн 2009, 18:21
bonus.x
Товарищ Brother Fox. Вам не стыдно такую дезинформацию постить на форуме?
Brother Fox писал(а): Ю.ЛАТЫНИНА: Добрый вечер. В эфире Юлия Латынина, программа «Код доступа», телефон для SMS 985 970-45-45. И самое значительное на этой неделе событие – подписание эпохального, как объявил Первый канал, действительно, эпохального соглашения между Россией и Китаем о том, что мы поставим Китаю в течение 20 лет 300 миллионов тонн нефти общей ценой 100 миллиардов долларов. Разделите на 7,3 – количество баррелей в тонне – получите цену в 57 долларов за баррель в течение 20-ти лет. Кстати, именно 57 долларов назвал первый вице-премьер Игорь Сечин справедливой ценой нефти. То есть теперь понятно, что такое справедливая цена, - это цена, по которой Россия поставляет нефть Китаю. И, собственно, это соглашение о том, что Россия становится сырьевым придатком Китая.
Цена будет рассчитываться по биржевым котировкам, а не по цене в 57 долларов за баррель.
Я про это еще в предыдущем посте написал.

Brother Fox писал(а): Две вещи бросаются в глаза. Первая. За последние 8 лет Россия получила около 1,5 триллионов прибыли долларов от экспорта нефти. Это соглашение подписано, за него Россия немедленно получает 25 миллиардов долларов задатка, и нам «off the record» объясняют, что 25 миллиардов долларов – сейчас это очень важно, это спасет российскую экономику. Возникает вопрос. Первое, в каком состоянии находится российская экономика? Куда делись 1,5 триллиона долларов? И спасет ли 25 миллиардов долларов отца русской демократии?
Чистая прибыль даже в рекордный 2008 года не превысила и 100 миллиардов долларов.
Что за 1.5 триллиона прибыли за последние 8 лет?
И причем тут отец русской демократии?
Brother Fox писал(а): Пункт второй. Для того, чтобы эту нефть поставлять в Китай, нужно построить ВСТО и трубопровод, ответвление к нему в Китай. Общая цена строительства ВСТО, заявленная весной 2008 года, составляла 29 миллиардов долларов. Когда Ходорковский планировал строить трубопровод в Китай до Дацина, там было где-то порядка 4 миллиарда долларов окончательно, сейчас это – 29.
Давайте не будем путать проект ВСТО(ВСТО-1 + ВСТО-2) и проект Ходорковского в Китай.
Проект Ходорковского до Китая совпадает с проектом ВСТО-1. Который обошелся не в 29, а в 11 миллиардов долларов. Он уже почти достроен.
Причины удорожания проекта следующие:
1. Стоимость трубы, из которой сваривают нефтепровод выросла более чем в 2 раза.
2. Маршрута базового проекта был удлинен на 500 км из за обхода Байкальского озера по приказу Путина. Так как ВСТО пересекал водоохраняемую зону.
3. Более длинный маршрут требует дополнительных нефтеперекачивающих станций. Которые тоже не бесплатные.

Brother Fox писал(а): Значит, 100 миллиардов долларов итоговых доходов,29 миллиардов долларов на трубопровод – уже посчитали эксперты, что трубопровод этот будет окупаться при цене продажи нефти свыше 80 долларов за баррель. А тут средняя цена – 57.
Проект окупается. Этот вопрос был окончательно снят, когда была построена линейная часть ВСТО-1 и определенная наполняемость нефтепровода.


На остальную часть цитаты даже не хочется отвечать.

Re: Россия - Грузия

Добавлено: 27 июн 2009, 20:05
Vedmed
Братец Лис, утомили, кончайте гнать пургу! Ссылаться на ухо масквы вообще моветон, они там таких искпертов порой приглашают, что их бред мозги выносит - http://www.finpravda.ru/index.php?optio ... &Itemid=67
Процитирую самый зачот:
"В. ГАВРИЛЕНКО: К чему сухая теория? Мы даем практические знания: вот выйдет такая-то новость - продавай такой актив, а выйдет такая новость - покупай такой актив. Вот сейчас только что был выпуск новостей. Северная Корея запустила свои ракеты. А что делать? Мы четко понимаем, что фондовый рынок Северной Кореи обрушится. Он уже стал падать.
О. БЫЧКОВА: Какой фондовый рынок в Северной Корее? Вы о чем?
В. ГАВРИЛЕНКО: Как?
О. БЫЧКОВА: В Северной Корее?
В. ГАВРИЛЕНКО: А разве там нет рынка ценных бумаг? А разве там нет предприятий, которые продают свои акции?
О. БЫЧКОВА: Виктор, давайте мы не будем затрагивать эту очень странную и скользкую тему
В. ГАВРИЛЕНКО: Давайте не будем
О. БЫЧКОВА: Вы не путаете Северную Корею с Южной совершенно случайно?
В. ГАВРИЛЕНКО: Мы не путаем Северную Корею с Южной. Более того, поведение цен на акции в этой стране можно посмотреть реально на графиках."
Я головой апстену бился после таких откровений, не знаю как жив остался! :) Совершенно в общем неразборчивое и желтое радио.
Бонус-Х вам дело за Китай говорит, полностью в этом вопросе с ним солидарен. Хотя в его взглядами насчет роли Англии в мировом пандемониуме несогласен - имхо это одна из самых коварных и вероломных наций в истории человечества. Откровенно декларируют косность и недружелюбие, выставляя себя злобными простачками, на деле - очень опасные черти, намастрячившиеся таскать каштаны из огня чужими руками. Тут слово, тут речь и привет, пошла холодная война или еще какая гадость. И менталитет иной, нежели у нас, на взаимопонимание лучше не рассчитывать, а то потом будем удивляться откуда это у нас ножик из спины торчит.

А вообще это все голимый оффтоп. Ну... хотя из событий 080808 уши англосаксов вообще-то торчат определенно :)

Re: Россия - Грузия

Добавлено: 28 июн 2009, 01:05
Brother Fox
Вообще-то, приведённый текст - это не мои мысли, а выдержка из Юлии Латыниной. С ней спорьте, можете ей написать по приведённому ниже адресу.
Кстати, госпожа Латынина предполагает, что Россия собирается повторно напасть на Грузию этим летом.
Что касается "иксперта", вещающего про "фондовый рынок Северной Кореи" - действительно, забавно. Но радиостанция эта на самом деле очень классная, а сей "иксперт" - это приглашённый на передачу гость, а вовсе не постоянный сотрудник станции (как Юлия Латынина). Насчёт "моветона". "Эхо Москвы" гораздо лучше (правдивее и просто качественнее), чем основные "дуроскопические" ТВ- и радиоканалы.
Да, кстати.
"Код доступа" лежит тут:
http://www.echo.msk.ru/contributors/324/
Юлия Леонидовна ведёт его по субботам, в субботу вечером можно его слушать в записи, в воскресенье к вечеру уже выкладывают текст (для тех, кто предпочитает читать).
Ну, и, наконец, "Эхо Москвы" можно просто слушать онлайн. Рекомендую - хорошая профилактика для мозгов после просмотра официальных телеканалов.

Re: Россия - Грузия

Добавлено: 28 июн 2009, 01:10
Brother Fox
Насчёт "жёлтого радио" "Эхо Москвы" - ну, насмешили! :ar:
Если уж они жёлтые, то какого цвета "Первый канал" и "Россия", которые врут нагло, умышленно, ежеденевно, систематически?

Re: Россия - Грузия

Добавлено: 28 июн 2009, 19:00
Santass
гос аггитация

Re: Россия - Грузия

Добавлено: 29 июн 2009, 11:15
Vedmed
Brother Fox писал(а):Насчёт "жёлтого радио" "Эхо Москвы" - ну, насмешили! :ar:
Если уж они жёлтые, то какого цвета "Первый канал" и "Россия", которые врут нагло, умышленно, ежеденевно, систематически?
А я призывал ссылаться на телеканалы? о_О Боже упаси! Там такая деза едет, что ататуй! Причем такое чувство что журналюги врут зачастую бессознательно, не пытаясь вникнуть в суть произносимого ими текста. "Широкий" кругозор видать сказывается.
Доверять можно новостным источникам в сети и то через раз. Причем желательно таким, которые выкладывают новости без политической окраски. Да и то, если они ссылаются на другие источники лучше перепроверить. Вы не представляете сколько раз бывали искажены новости или слова власть имущих журналистами новостных каналов, зачастую просто потому, что журналюги не врубались в сказанное и начинали интерпретировать на свой лад. Или выдирали цитату из контекста.
Заявы наших правителей лучше всего смотреть на официальных сайтах (навроде кремлин.ру), там они представлены наиболее точно, потому как за искажение там бошку рубят сразу. Новости - росбалт, интерфакс, рбк, правда на росбалте ТАКИЕ заголовки... видать редактор заголовщик у них конкретно на дурь подсел. Лента несколько раз прокалывалась на предоставлении неверной информации, ньюс ру вообще лажает от души, рейтерс фтопку - ловлены на подделках. По статинформации верить можно либо официальным сайтам министерств и ведомств, либо госкомстату (гкс.ру), точнее все равно ни у кого данных нет просто в силу того что доступ к первичным данным ограничен. Есть и альтернативный вариант - фактбук цру тот-же, но тут тоже подходить с умом надо.

По поводу Латыниной, с того же самого эху - http://www.echo.msk.ru/blog/n_asadova/558457-echo/
Цитирую:
"Вчера в рамках празднования 60-летия принятия международной декларации прав человека госсекретарь США Кондолиза Райс вручила премию госдепа «Защитник свободы» российской журналистке Юлии Латыниной. Премия «Защитник свободы» ежегодно присуждается иностранному журналисту или некоммерческой организации (НКО), которые проявили отвагу и стали лидерами в борьбе за права человека."
Вопрос исчерпан. Не знаю как остальные, а я лично после таких наград теряю интерес и любое доверие к награжденным.

Re: Россия - Грузия

Добавлено: 29 июн 2009, 18:08
bonus.x
2 Brother Fox
А кто то спорит что ящик не желтого цвета? :)

Из всего моря СМИ могу только два источника посоветовать как действительно проверенных временем.

www.rbc.ru - Сухая новостная лента.
www.expert.ru - Тут тоже введется новостная лента, но уже сдобренная аналитикой.

Re: Россия - Грузия

Добавлено: 30 июн 2009, 02:15
Brother Fox
Насчёт премии, которую получила Юлия Латынина - ну, у неё было два варианта - получать или не получать. Она вот решила получить. Видимо, и сама считает, что она "Защитник свободы".

Думаю, дело тут даже не в деньгах (Латынина - популярный писатель и с деньгами у неё, как я понимаю, проблем нет), а в международной известности и, соответственно, некоторой защищённости. А это важно - ведь Юлия Латынина работает в "Новой газете". У них там в помещении редакции есть такой уголок в коридоре. Там стоят кресла, а на стенах висят портреты в траурных рамках. Сейчас их пять: Юрий Щекочихин, Юрий Домников, Анна Политковская, Анастасия Бабурова, Станислав Маркелов. Все сотрудничали с "Новой газетой", все были убиты.

Так что личное знакомство с высшими должностными лицами США - это некоторая гарантия от того, что какой-нибудь "мистер путлер" отдаст приказ об уничтожении.

Re: Россия - Грузия

Добавлено: 30 июн 2009, 08:51
MiRNiY A10M
Brother Fox писал(а):Насчёт "жёлтого радио" "Эхо Москвы" - ну, насмешили! :ar:
Если уж они жёлтые, то какого цвета "Первый канал" и "Россия", которые врут нагло, умышленно, ежеденевно, систематически?
:am: на счёт чего врут?
Brother Fox писал(а):Так что личное знакомство с высшими должностными лицами США - это некоторая гарантия от того, что какой-нибудь "мистер путлер" отдаст приказ об уничтожении.
:? думаю, что заказчиков (если будет причина) не остановит никакое знакомство..

Re: Россия - Грузия

Добавлено: 30 июн 2009, 11:30
Vedmed
Brother Fox писал(а):Сейчас их пять: Юрий Щекочихин, Юрий Домников, Анна Политковская, Анастасия Бабурова, Станислав Маркелов. Все сотрудничали с "Новой газетой", все были убиты.

Так что личное знакомство с высшими должностными лицами США - это некоторая гарантия от того, что какой-нибудь "мистер путлер" отдаст приказ об уничтожении.
А что было судебное заключение что всех их замочил некий мистер путлер? Хотя бы какого-нибудь международного суда? Или только оплаченный вой в западной прессе? Я тогда как раз на иносми сидел, помню какая истерика в общечеловеческих газетах царила когда политковскую грохнули и литвиненко. Это блин цунами целое было, каждый журналюга изгалялся как мог, виня крававуюгэбню. При этом НИ ОДНОГО реального доказательства, НИ ОДНОЙ нормальной ссылки только фразы: "как всем известно", "из одного источника", "как нам сообщил наш человек в кремле" и тому подобная муть. НИ ОДНОЙ фамилии этих самых сообщателей. Обычная информационная война, нанесшая, между прочим, серьезный ущерб имиджу России на международной арене. Вы что же считаете наше высшее руководство настолько тупым, чтобы вляпаться по собственной воле в такое дерьмо? Причем Политковскую так вообще показательно грохнули, если не ошибаюсь, в днюху Путина. Так и вижу, сидит ВВП за праздничным столом со всей семьей, а ему в качестве подарка притаскивают голову журналистки, нате Владимир Владимирович вам сюрпризу, чашу из черепа сделаете для младшенькой своей, чтобы кровь младенцев приятней было пить!
Мыслите шире! Qui prodest? - кто выиграл, а кто потерял? Кому было дело до этих "защитников свободы" до того как их того? Лично я ничего не слышал про Щекочихина и Домникова, а я ведь интересуюсь политикой и довольно давно. То есть вообще ничего не слышал. Маркелов и Бабуров, краем уха где-то что-то, но чем они отличились, увы, не помню. Политковскую видел по телеку пару раз и читал, она несла такую ересь, что ничего кроме отторжения это не вызывало. В лучших традициях - бездоказательные обвинения, полуправда-полуложь, смещение акцента с сути на частности, обычная манипуляция сознанием одним словом. Да, возможно, они говорили неприятные властным структурам вещи, но убивать за это - помилуйте! Есть масса способов заставить замолчать человека по иному, причем абсолютно законных. Да и вес этих господ в прессе явно переоценен, настоящими звездами они стали только после мощной посмертной раскрутки западной прессой. Их убийство нанесло гораздо больше вреда власти и стране чем пользы. Так кто извлек из этого выгоду? Кому выгодно ослабление международных позиций России на международной арене? Как вы думаете?

ЗЫ И кстати, посмотрим на список премий Политковской полученных при жизни:
2000 год — премия «Золотое перо России».
2000 год — диплом «Золотой гонг-2000» за серию материалов о Чечне.
2001 год — премия Союза журналистов РФ «Добрый поступок — доброе сердце».
2001 год — премия «Эмнести Интернэшнл» за правозащитную журналистику (Global Award for Human Rights Journalism).
2001 год — премия имени Артёма Боровика за лучшие журналистские расследования (учреждена телекомпанией CBS и еженедельником «US News and World Report» совместно с «Зарубежным пресс-клубом Америки», вручается в Нью-Йорке).
2001 год — премия Союза журналистов РФ за материалы по борьбе с коррупцией.
2002 год — премия Фонда имени А. Д. Сахарова «За журналистику как поступок» (учреждена правозащитником Петром Винсом).
2002 год — премия Международного женского фонда по делам печати «За мужество в журналистике» — за репортажи о войне в Чечне.
2003 год — ежегодная премия ОБСЕ «За журналистику и демократию» — «в поддержку смелой и профессиональной журналистики, за права человека и свободу СМИ».
2003 год — премия Lettre Ulysses Award (англ. Lettre Ulysses Award) — за книгу репортажей, опубликованную на французском языке под названием «Чечня — позор России».
2003 год — медаль и премию имени Хермана Керстена (немецкий ПЕН-центр) — за мужественное освещение событий в Чечне.
2004 год — премия Улофа Пальме (Стокгольм).

Чтой-то не очень эти премии ей помогли уберечься от пули. Ну и кроме того, посмотрим их состав - на две трети премии зарубежные и выданные непонятно за что. Как то оно странно, не правда ли? Хотя вот "чечня-позор россии" это оно конечно да, тут все ясно, как же - позор! Позор хаять на международной арене страну в которой живешь!

Re: Россия - Грузия

Добавлено: 30 июн 2009, 19:05
Brother Fox
"Позор хаять на международной арене страну в которой живешь!"

Не передёргивайте, не страну, а государство! Есть страна Россия. И есть нынешняя "третья империя", в которой правят бал "путлеры" и прочий "зоопарк". А до этого была "вторая республика" имени Б.Н.Ельцина. А страна всё время была одна и та же - что при царе, что нынче - Россия. Вот эту "третью империю" "хаять на международной арене", да и просто разрушать (ненасильственными методами, разумеется) - можно и нужно! Иначе ООО "Едим Россию" съест всё, что сможет, а потом, скорее всего, сдаст Сибирь и Дальний Восток Китаю!

Это, на самом деле, старый и очень важный, ключевой спор - что есть патриотизм - хвалить собственную страну или же "Патриотизм определяется мерой стыда, который человек испытывает за преступления, совершенные от имени его народа (Адам Михник)".

Понятно, конечно, что должен быть некоторый баланс между "мерой стыда" и гордостью за страну. Но на одной только гордости мы "едем" прямиком в сторону фашизма.

И Политковская и депутат Госдумы от "Яблока" Щекочихин и Станислав Маркелов считали так же, как Адам Михник.
И теперь они мертвы. "А над гробом встали мародёры и несут почётный ка-ра-ул"! ( (с) Александр Галич)

Вот такие дела, господа патриоты-мародёры.

Re: Россия - Грузия

Добавлено: 30 июн 2009, 19:52
Santass
и что вы предлгаете?

Re: Россия - Грузия

Добавлено: 30 июн 2009, 20:59
Vedmed
Brother Fox писал(а):"Позор хаять на международной арене страну в которой живешь!"
Не передёргивайте, не страну, а государство! Есть страна Россия. И есть нынешняя "третья империя", в которой правят бал "путлеры" и прочий "зоопарк". А до этого была "вторая республика" имени Б.Н.Ельцина. А страна всё время была одна и та же - что при царе, что нынче - Россия.
Айайай, как же это я не догадался в самом названии книги «Чечня — позор России», умело зашифровано имя Путина! Не делайте вид что не понимаете о чем я! Чей это позор? России?! Может это позор простых работяг, горбатившихся за копейки?! Может быть позор всех нечеченов вычищеных из чечни в 90-х?! Может это позор тех пацанов, что умирали там за то чтобы государство не развалилось окончательно?!! А чеж Политковская не назвала свою книгу прямо - позор Путина, Ельцина, Грачева наконец? Или судебного преследования забоялась? Влететь то нехило можно и на бабло попасть за клевету.
Brother Fox писал(а): Вот эту "третью империю" "хаять на международной арене", да и просто разрушать (ненасильственными методами, разумеется) - можно и нужно!
Вам так не терпится чтобы Россия распалась окончательно? Сейчас ее воедино как раз и связует имперское начало, Россия 300 лет как империя и НЕ МОЖЕТ существовать в другой форме! Поймите это! Либо мы будем конгломератом независимых государств, либо империей. Стоило ослабнуть имперскому началу в конце 80-х и страна посыпалась. Полетели все экономические цепочки, этнические проблемы, сдерживавшиеся до поры, вылезли наружу, народ потерял опору в жизни и надежду на завтрашний день. Только в РФ это привело к убыли населения в 7-8 миллионов человек (считая нерожденных), если брать бывший СССР картина еще страшнее. Подумайте, без войны убыль в несколько миллионов человек! Мне не хочется верить, что вы готовы платить за свои идеалы такую цену.
Brother Fox писал(а): Иначе ООО "Едим Россию" съест всё, что сможет, а потом, скорее всего, сдаст Сибирь и Дальний Восток Китаю!
Как все запущено! Сдаст Сибирь и ДВ Китаю... А вы не задумывались над вопросом НАФИГА Китаю Сибирь и ДВ? У него своих незаселенных пространств валом. Китай это глубоко аграрная страна, уровень урбанизации там 40%, им свою страну перестраивать и перестраивать, куда им в Сибирь лезть? Ресурсы нужны? Их проще купить чем разрабатывать свои средства добычи в непривычной климатической зоне. Вот продать ресурсы Китаю наши могут, охотно верю, и даже ченить разворовать по мелочи, тут только гляди. Однако всех ресурсов не продашь, а по поводу воровства так эта песня еще с Петра I тянется. Бороться с коррупцией нужно, спору нет, но победить ее либеральными методами нереально. Только жесткой инициативой сверху с массовыми посадками в лагеря провинившихся и заподозренных в провинении, а-ля И.В. Сталин. Менталитет-с. Не верите? Посмотрите на наидемократичнейшую Италию! Вы всерьез полагаете что либеральное правительство не будет брать взяток? А если их будут давать? А если будут давать МНОГО?
Brother Fox писал(а): Это, на самом деле, старый и очень важный, ключевой спор - что есть патриотизм - хвалить собственную страну или же "Патриотизм определяется мерой стыда, который человек испытывает за преступления, совершенные от имени его народа (Адам Михник)".
Вот только давайте не будем играть словами, у патриотизма есть достаточно четкое академическое определение, вот вам несколько ссылок:
http://slovari.yandex.ru/dict/sociology ... par1=1.1.1
http://slovari.yandex.ru/dict/ushakov/a ... par1=1.1.4
http://slovari.yandex.ru/dict/brokminor ... par1=1.1.5
Везде упоминается любовь к отечеству, привязанность и преданность к своему народу, если же вы хаете народ, огульно поливаете целую страну грязью, это уже не патриотизм. И выносить сор из избы, надеяться на пришлого чужака - это тоже не совсем патриотизм, это уже как бы немного другое слово - предательство.
Нет, поймите меня правильно, критика безусловно должна быть, но конструктивная, без негативного оттенка, без накала и истерии. Холодная и непредвзятая. Критика настоящего патриота должна помочь выявить и РЕШИТЬ проблемы, а не раздуть страсти за рубежом и дать рычаги влияния чужакам.

Кстати, вы так и не ответили на вопрос, так кому все же была выгодна смерть Политковской? И тем более кому была выгодна смерть совсем никому неизвестного до помирания Литвиненко? Кто на этом получил неплохие дивиденды? В чьих интересах были ИСПОЛЬЗОВАНЫ эти события?