Теория Ч. Дарвина верна ?

Беседы не претендующие на истину, о том, что было и не было, о том что будет или нет, ну и конечно о том, чего быть не может никогда по определению. ПРИ ЭТОМ ОБЯЗАТЕЛЬНО ПИТЬ КОФЕ!!! ;)

Модератор: Модераторы

Аватара пользователя
Sirentina
бледная горячка
Сообщения: 976
Зарегистрирован: 28 янв 2007, 21:23
Контактная информация:

Теория Ч. Дарвина верна ?

Сообщение Sirentina »

Какой теории придерживаетесь ?
1. Креационизм -божественное сотворение живого :)
2. Концепция многократного самопроизвольного зарождения жизни из неживого вещества...В средневековье самой распространенным являлось якобы "неживое может породить живое".
3.Концепция панспермии – внеземного происхождения жизни...гипотеза о возможности переноса жизни во Вселенной с одного космического тела на другое.
4.Концепция происхождения жизни на земле в историческом прошлом в результате процессов, подчиняющихся физическим и химическим законам... Здесь имеет место всем известная теория Дарвинизма)).
Изображение
В нашем мире много психов, каждый пятый в мире псих, говори со мной спокойно, может я одна из них!:)
Аватара пользователя
Sirentina
бледная горячка
Сообщения: 976
Зарегистрирован: 28 янв 2007, 21:23
Контактная информация:

Сообщение Sirentina »

4.вариант...Считаю, что Дарвин попытался найти логическую цепочку, и очевидно вполне удачно это сделал...На самом деле он же полагает, что зарождение жизни на Земле пошло из одной клетки, т.е. это одна эволюция, но это было бы просто не реально в виду разных фактов, которые выдвигают ученые, тем самым полагается, что было несколько эволюций. Но, современники утверждают, что на сей день у них остется все меньше и меньше примеров, чем было у Дарвина... :) Теория Дарвина является однозначно научной. В какой степени она верна - другой вопрос :) . Хотя это тоже расплывчатый момент, ибо сейчас под дарвинизмом понимают не то что именно старик Дарвин писал, а целое научное направление, развитое на этих предпосылках. И речь идет не о "верна-не верна" даже, а в какой степени дарвинизму удалось на сегодняшний момент ответить на различные вопросы. Но по-любому эта теория НАУЧНА ибо строится по научным принципам. ...в отличие от креационизма :) ...


З.С :) "У шимпанзе на пару хромосом меньше, чем у человека и ящерицы. По сходству содержания аминокислот в белках, ближе всех к человеку стоит курица, а не обезьяна. По строению зубов ближе обезьяны стоит к человеку свинья. Свиная почка почти неотличима от человеческой и известны случаи успешной пересадки свиных почек человеку. Свиньи, в отличие от «вегетарианцев»-обезьян всеядны, их кожная реакция сходна с человеческой, а удельный вес крови ближе к человеческому .В некоторых чертах поведения многие животные копируют человека гораздо лучше обезьян. Так, слоны используют простейшие орудия труда, и не только для добывания пищи. Они способны выполнять однообразную работу и понимать команды людей на трех-четырех различных языках, к чему обезьяны неспособны. Оказывается, что слоны даже закапывают своих умерших сородичей землей и растительностью. Попугаи способны внятно повторять членораздельные человеческие слова, чему обезьян так и не удалось научить. Есть птицы, умеющие расписывать свои гнезда изнутри краской из цветных фруктовых соков, смешанных со слюной. Это австралийские шалашницы. Самцы их дарят своим избранницам подарки, не имеющие никакой утилитарной ценности, например, цветы." :)
Изображение
В нашем мире много психов, каждый пятый в мире псих, говори со мной спокойно, может я одна из них!:)
Гость

Сообщение Гость »

Я за божественное сотворение живого, но!!! только как духовная нематериальная параллель "физической" теории Дарвина.
Аватара пользователя
Karamer
ВЕТЕРАН
ВЕТЕРАН
Сообщения: 1237
Зарегистрирован: 08 июл 2005, 10:06
Контактная информация:

Re: Теория Ч. Дарвина верна ?

Сообщение Karamer »

Sirentina писал(а):Какой теории придерживаетесь ?
1. Креационизм -божественное сотворение живого :)
2. Концепция многократного самопроизвольного зарождения жизни из неживого вещества...В средневековье самой распространенным являлось якобы "неживое может породить живое".
3.Концепция панспермии – внеземного происхождения жизни...гипотеза о возможности переноса жизни во Вселенной с одного космического тела на другое.
4.Концепция происхождения жизни на земле в историческом прошлом в результате процессов, подчиняющихся физическим и химическим законам... Здесь имеет место всем известная теория Дарвинизма)).
думаю истина где-то рядом как всегда. :)
в принципе думаю все эти теории по своему правы.
давайте по пунктам:
1. креоционизм вполне может истинной оказаться.. как впрочем и вторая теория. вопрос лишь в том, кто создал жизнь. сама она или какой-то сверхразум. но тогда кто создал сверхразум?
вероятно жизнь произошла сама по себе. Если вселенная бесконечна, то бесконечно и число вариантов комбинаций молекул.
Следовательно комбинация неживых молекул должна была рано или поздно сложиться в живую.
2. а вот дальше уже третья теория вступает в силу. "живая" клетка может милиарды лет летать в пространстве пока не достигнет подходящей среды для размножения и развития. Опять же при бескончной вселенной такой момент не может не настать.
3. и уже дальше она вполне может развиваться по законам выявленным Ч. Дарвиным.

P.S. хотя для меня лично проблемы особой нет. :) главное ведь не откуда произошел, а куда идти дальше. :) но все-же интересно.
Может дейсвитеьльно людей и свиней создали инопланетяне из одной "проклетки". только чуть форму одних из нас поменяли, чтоб было эстетически спокойнее кушать себе подобных.
Вектор развития человечества равен сумме векторов поведения каждого человека.
Аватара пользователя
Marug
UGUGUROV
UGUGUROV
Сообщения: 1142
Зарегистрирован: 21 окт 2003, 19:14
Откуда: Горно-Алтайск
Контактная информация:

Сообщение Marug »

Karamer писал(а):Может дейсвитеьльно людей и свиней создали инопланетяне из одной "проклетки". только чуть форму одних из нас поменяли, чтоб было эстетически спокойнее кушать себе подобных.
Можно разовью тему? ну так вкратце.
все теории верны, но приложительно к разным моментам времени...
когда то давным давно зародилась жизнь, на земле как минимум, ну динозавры типо. потом занесло инопланетную типо заразу.. которые еволюционировали в млекопитающих.. потом Бог создал человека.

вкрацце все, кто не согласен - обосную подробней.
Аватара пользователя
r
ветеран
ветеран
Сообщения: 335
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 20:25
Откуда: а кормить будут ?

Сообщение r »

Дарвин, я в божество не верю
Изображение
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
-=Joker Laursky=-
Иннэртный ска ващпе!
Сообщения: 3954
Зарегистрирован: 04 ноя 2003, 11:29
Откуда: прилетят инопланетяне?
Контактная информация:

Сообщение -=Joker Laursky=- »

Всё проще!!! Я знаю наверняка, я же не с этой планеты - Бог и есть тот инопланетянин. Это Гиперразумные у которых стока познаний что вся наша галактика со всеми нами и нашими достижениями для них как амёба!!! Образно: террариум с муравьями.
Завожу в заблуждение бесплатно(пока).

Изображение
http://vk.com/laursky
Гость

Сообщение Гость »

"Все теории хороши..в конце концов есть и такая, где каждому воздается по вере его..." - сказал Сатана....

я одинаково верю во все теории. и не верю ни в одну....

хотелось бы, конечно...заставьте меня поверить...
Аватара пользователя
Karamer
ВЕТЕРАН
ВЕТЕРАН
Сообщения: 1237
Зарегистрирован: 08 июл 2005, 10:06
Контактная информация:

Сообщение Karamer »

Анхен писал(а):"Все теории хороши..в конце концов есть и такая, где каждому воздается по вере его..." - сказал Сатана....

я одинаково верю во все теории. и не верю ни в одну....

хотелось бы, конечно...заставьте меня поверить...
о как!!! заставьте ее... заставлять поверить дело бесполезное да и не реальное. :)) убедить.. это может быть.

2 _BRAIN_: как это нету. :) да и вообще. тут Лаурский прав.. смотря что понимать под богом. тож вопрос скользкий.
а-то сначало все отрицаем, а потом окажетсчу что не того бога ввиду имел. :)
Вектор развития человечества равен сумме векторов поведения каждого человека.
Аватара пользователя
Karamer
ВЕТЕРАН
ВЕТЕРАН
Сообщения: 1237
Зарегистрирован: 08 июл 2005, 10:06
Контактная информация:

Сообщение Karamer »

Marug писал(а):
Karamer писал(а):Может дейсвитеьльно людей и свиней создали инопланетяне из одной "проклетки". только чуть форму одних из нас поменяли, чтоб было эстетически спокойнее кушать себе подобных.
Можно разовью тему? ну так вкратце.
все теории верны, но приложительно к разным моментам времени...
когда то давным давно зародилась жизнь, на земле как минимум, ну динозавры типо. потом занесло инопланетную типо заразу.. которые еволюционировали в млекопитающих.. потом Бог создал человека.

вкрацце все, кто не согласен - обосную подробней.
про разницу во времени это ты верно подметил.
только ящеры не эволюционировали в млекопитающих. они вымерли. млекопитающие отдельно появились
Вектор развития человечества равен сумме векторов поведения каждого человека.
Аватара пользователя
Алексей
Главный риаллайфер
Сообщения: 1402
Зарегистрирован: 25 апр 2005, 01:33
Откуда: G-A
Контактная информация:

Сообщение Алексей »

ничему и никому не верю про сотворение... вот и всё. есть много спорных вопросов по всем теориям
Аватара пользователя
Sirentina
бледная горячка
Сообщения: 976
Зарегистрирован: 28 янв 2007, 21:23
Контактная информация:

Сообщение Sirentina »

Marug писал(а):
Karamer писал(а):Может дейсвитеьльно людей и свиней создали инопланетяне из одной "проклетки". только чуть форму одних из нас поменяли, чтоб было эстетически спокойнее кушать себе подобных.
Можно разовью тему? ну так вкратце.
все теории верны, но приложительно к разным моментам времени...
когда то давным давно зародилась жизнь, на земле как минимум, ну динозавры типо. потом занесло инопланетную типо заразу.. которые еволюционировали в млекопитающих.. потом Бог создал человека.

вкрацце все, кто не согласен - обосную подробней.
Да уж будте добры :) ...обоснуйте, а то я что-то"немного" недопоняла, а интересно...Вы похоже придерживаетесь теории "Куча мала"? :)
Изображение
В нашем мире много психов, каждый пятый в мире псих, говори со мной спокойно, может я одна из них!:)
Аватара пользователя
Sirentina
бледная горячка
Сообщения: 976
Зарегистрирован: 28 янв 2007, 21:23
Контактная информация:

Сообщение Sirentina »

1- Креационизм – божественное сотворение живого)...описываю очень кратко т.к. эту теорию отношу к концепции которой не может быть места в науке....религиозный взгляд на мир исторически сложился раньше, чем научный и на протяжении многих столетий был господствующим... и не удивительно - нужно же было отвечать на вопросы, волнующие простых смертных, ..и кроме того ими нужно было управлять. ..теория креоценизма изложена в библии... "И создал Бог Человека по своему образу и подобию"..."Господь Бог создал женщину из ребра, которое взял от человека, и привел ее к человеку"///lалее опровергается ценность библии и других церковных книг в качестве источника о происхождении мира и человека. Хотя, конечно, библия может служить в некотором смысле источником историческй информации (О потопе, зарождении цивилизаций), но уж никак не может претендовать на звание "Книги приоткрывающей завесу тайны зарождения жизни на земле", думаю с этим спрорить сложно :)
2 - Концепция многократного самопроизвольного зарождения жизни из неживого вещества...в пример ставили опыт когда в "мертвой" (гниющей) рыбе завадиличь личинки насекомых...Луи Пастер публикует свои наблюдения по проблеме произвольного самозарождения...он доказывает, что внезапное возникновение ("спонтанное самозарождение") микробов в различных видах гниющих настоек или экстрактов не есть возникновение жизни>>крушение учения о самозарождении привело некоторых известых ученых к мысли, что жизнь никогда не возникала, а, как материя или энергия, существовала вечно - получает свое распространение Концепция стационарного состояния, в соответствии с которой жизнь существовала всегда ...Согласно этой теории, Земля никогда не возникала, а существовала вечно... она всегда была способна поддерживать жизнь, а если и изменялась, то очень мало,.. виды также существовали всегда.Оценки возраста Земли сильно варьируются ...т примерно 6000 лет по расчетам архиепископа Ашера до 5000*10 в шестой степени лет по современным оценкам, основанным на учете скоростей радиоактивного распада....более совершенные методы датирования дают все более высокие оценки возраста Земли, что позволяет сторонникам теории стационарного состояния полагать, что Земля существовала всегда....согласно этой теории, виды также никогда не возникали, они существовали всегда, и у каждого вида есть лишь две возможности ... либо изменение численности, либо вымирание....сторонники этой теории не признают, что наличие или отсутствие определенных ископаемых остатков может указывать на время появления или вымирания того или иного вида, и приводит в качестве примера представителя кистеперых рыб – латимерию. По палеонтологическим данным кистеперые вымерли в конце мелового периода 70 млн. лет назад...однако это заключение пришлось пересмотреть, когда в районе Мадагаскара были найдены живые представители кистеперых . Используя палеонтологические данные для подтверждения теории стационарного состояния, ее немногочисленные сторонники интерпретируют появление ископаемых остатков в экологическом аспекте. ...тк, например, внезапное появление какого-либо ископаемого вида в определенном пласте они объясняют увеличением численности его популяции или его перемещением в места, благоприятные для сохранения остатков. Большая часть доводов в пользу этой теории связана с такими неясными аспектами эволюции, как значение разрывов в палеонтологической летописи, и она наиболее подробно разработана именно в этом направлении. Но тем не менее теория не отвечает на главный и самый значимый вопрос "Как зарадилась жизнь". Миграции и способность к приспосаблению признают в качестве двигателя развития....очевидна сходность с Дарвинизмом, однако теория не называет обезьян в качестве "прородителей" человека.
3 - Концепция панспермии – внеземного происхождения жизни...
гипотеза о возможности переноса жизни во Вселенной с одного космического тела на другое. Видоизменяясь, существовала с древности до начала 20 века согласно панспермии и, рассеянные в мировом пространстве зародыши жизни (например, споры микроорганизмов) переносятся с одного небесного тела на другое с метеоритами или под действием давления света. С помощью панспермии объясняли и появление жизни на Земле...после открытия космических лучей и выяснения действия радиации на биологические объекты гипотеза имеет мало приверженцев....теория панспермии утверждает, что жизнь могла возникнуть один или несколько раз в разное время и в разных частях Галактики или Вселенной....для обоснования этой теории используются многократные появления НЛО :D , наскальные изображения предметов, похожих на ракеты и "космонавтов", а также сообщения о встречах с инопланетянами :) ( да и в те времена происходили" встречи"))). Советские и американские исследователи в космосе позволяют считать, что вероятность обнаружить жизнь в пределах нашей Солнечной системы ничтожна - однако они не дают никаких сведений о возможной жизни вне этой системы. ...при изучении материала метеоритов и комет в них были обнаружены многие "предшественники живого" - такие вещества, как цианогены, синильная кислота и органические соединения, которые, возможно, сыграли роль "семян", падавших на голую землю.//появился ряд сообщений о нахождении в метеоритах объектов, напоминающих примитивные формы жизни, однако доводы в пользу их биологической природы пока не кажутся ученым убедительными.Концепцию панспермии обычно упрекают в том, что она не дает принципиального ответа на вопрос о путях происхождения жизни, и лишь отодвигает решение этой проблемы на неопределенный срок. При этом молчаливо подразумевается, что жизнь должна была произойти в некой конкретной точке (или нескольких точках) Вселенной и далее расселяться по космическому пространству .. подобно тому, как вновь возникшие виды животных и растений расселяются по Земле из района своего происхождения... в такой интерпретации гипотеза панспермии действительно выглядит просто уходом от решения поставленной задачи. Однако действительная суть этой концепции заключается вовсе не в романтических межпланетных странствиях "зародышей жизни", а в том, что жизнь как таковая просто является одним из фундаментальных свойств материи, и вопрос о "происхождении жизни" стоит в том же ряду, что и, например, вопрос о "происхождении гравитации".
4 - Теория Дарвина ... происхождение жизни рассматривают как образование из неорганического соединения органичиского при физическом воздействии разряда молнии ( в пмринципе фантастика))). Мне проще и доступней кажется возможность каким либо образом разъяснить что человек произошел в конечном счете от обезьяны :) , пусть при этом и было промежуточные стадии его формирования, чем представление о том что живое произошло от неживого (от удара молнии в органическое соединение ))), потому что как не крути а всё .таки живое то произошло от неживого (если логически мыслить). Да Дарвинизм тоже не совершенен, но что современная наука может предложить взамен :) ?

З.Ы P.S. Список литературы не указываю :D
Изображение
В нашем мире много психов, каждый пятый в мире псих, говори со мной спокойно, может я одна из них!:)
Аватара пользователя
FlyAndrew
Watermelon Man
Сообщения: 15400
Зарегистрирован: 20 мар 2007, 13:51
Откуда: клан [Flood], клан {Флиртъ}
Контактная информация:

Сообщение FlyAndrew »

Придерживаюсь теории дарвина. Нравица она мне.
Красивая и логичная.
:lol:
Аватара пользователя
Алтын кыс
and Клубная
Сообщения: 1578
Зарегистрирован: 25 ноя 2006, 14:48
Откуда: Novosibirsk
Контактная информация:

Сообщение Алтын кыс »

А вот меня, почему то не прельщает мысль, что мы от обезьян пошли, как то не красиво это, по деревьям лазили, не мылись :?
Больше нравиться версия о божественном сотворении мира, все просто и намного красивее, а самое главное проще, ни какого развития и изменений, вот создал нас Бог такими, такие мы и есть :P, красивые и временами "пушистые".
Ответить

Вернуться в «Вагонные споры за чашечкой кофе»