Не кормите троллей!

Обсуждение портала. Ваши размышления о городском инете

Модераторы: admin, Форумчанин

Форумчанин
WALL•E
Сообщения: 3550
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 15:24
Контактная информация:

Не кормите троллей!

Сообщение Форумчанин »

Не кормите троллей!
Кто такие тролли, и как их опознать

Вы наверняка их уже неоднократно встречали. Это люди, которые приходят на форум, для того, чтобы написать вызывающее спорное определение, нарочитую глупость, нахамить или просто обматерить Вас или кого-нибудь из форумчан. Обычно тролли используют явно провокационные фразы ("бей жидов", "ненавижу@!#", "японки - дерbмо" и тп) для того, чтобы начать скандал. Термин "тролль" происходит от английского to trawl, "ловить сетью" - тролли прочёсывают форумы сети в поисках внимания (trawl for the attention).

Троллю совершенно безразлично о чём, собственно, идёт разговор. Ему нечего сказать по существу, или просто сообщить о чём-нибудь интересном. Его интересует только внимание к его персоне - и он будет делать что угодно, лишь бы обратить на себя внимание. Если Вы троллю ответите, он полностью проигнорирует содержание Вашего письма и напишет или очередную глупость в ответ или просто нахамит. Если Вы ему не ответите, он будет хамить ещё интенсивнее, пытаясь спровоцировать Вас на грубость или необдуманное высказывание. Классический приём тролля - утверждать, что Вы его испугались или что Вам нечего ответить если Вы решили прекратить с ним разговор. Иногда обиженный отсутствием внимания тролль начинает систематически засорять форум мусором ("флудить").

Тролли часто приходят в активные дискуссии для того, чтобы превратить их в массированное объяснение им, троллям, что они неправы и, тем самым, полностью уничтожить смысл дискуссии и превратить её в безобразный скандал.

Многие участники форумов просто предпочитают не замечать троллей, считая их неизбежным злом. К сожалению, негативные эмоции от созерцания писаний троллей имеют тенденцию выплёскиваться в дискуссии с адекватными людьми.
Зачем им это нужно?

Тролли ищут внимания в такой извращённой форме просто потому, что они имеют крайне низкую самооценку и не имеют никаких других способов привлечь к себе внимание (среди троллей почти никогда не попадается умных или интересных людей - им просто нечего сказать). Как правило, в реальной жизни тролли социопатичны и часто имеют проблемы в личной жизни. Сам факт того, что тролля кто-то заметил и ему ответил повышает троллю самооценку. Следующее желание тролля - стащить собеседника на свой уровень (и, если получится, унизить его потоком хамства и инсинуаций).

Из-за неадекватной социализации тролли не воспринимают своих собеседников как людей, для них Вы - просто абстрактная картинка на экране. Поэтому они не считают нужным быть вежливыми, проявлять уважение к собеседникам или утруждать себя пониманием того, что им пытаются объяснить. Типичный тролль абсолютно невосприимчив к критике в свой адрес, к доводам разума, к логике или к апелляциям к морали. Потому тролля невозможно переубедить или перевоспитать.
Что НЕ делать, если Вам попался тролль

Не вступайте ни в какие дискуссии с троллем. Если Вы попытались ему что-то объяснить - он победил, потому что Вы потратили на него усилия, время и внимание, которые он демонстративно проигнорирует. Если Вы попытались его оскорбить - он победил, потому что он Вас стащил на свой уровень общения. Если Вы начали ему отвечать, но потом перестали разговаривать - он победил, потому что он решил, что ему удалось Вас обидеть или что Вам нечего ответить (и он потом будет хвастаться, что он Вас "слил").

Самое полезное, что Вы можете написать - это напомнить другим участникам дискуссии, что не надо вступать в препинания с троллем (всё чаще на сетевых форумах это формулируется как "НЕ КОРМИТЕ ТРОЛЛЕЙ!").

Большой ошибкой будет демонстративно пожаловаться на тролля админам форума, которые его вполне вероятно "забанят". В результате тролль не только получит больше внимания, чем его никчемная персона хоть когда-нибудь заслужит, но и вокруг него образуется толпа защитников "свободы слова" - многим из которых лениво разбираться в том кто прав и кто виноват. В результате ничего, кроме порции грязи в свой адрес, Вы не получите.
Можно ли избавиться от троллей?

Троллей, как и тараканов, до конца извести нельзя. Избавься от одного, на его место всегда придёт новый; идиотов и социопатов очень много. Но, как и тараканов, троллей можно отваживать.

Самое страшное для тролля - когда на него не обращают внимания. Тролль просто заскучает и уйдёт на новые "пастбища". Но перед этим он вылезет из кожи, чтобы всё-таки привлечь к себе внимание - в ход пойдут личные оскорбления, флуд, итд, итп.

Поэтому единственное верное средство от тролля - не вступая в перепалку "забанить". Для этого нужно, чтобы админы форумов следили за такими вещами и заботились о чистоте своего форума. К сожалению, это очень редкое явление... А жаль! Регулярное удаление постов троллей из форума - признак хорошего тона и уважения к своим читателям (а также к их времени - у многих из нас просто нет времени на чтение потоков бреда от троллей).

Несомненно, перепалки с троллями могут быть развлекательными и довольно оживлёнными, но вспомните народную мудрость: "Если вы спорите с идиотом, подумайте, быть может он делает то же самое!"

Бытует мнение, что забанивание тролля - это признание в том что он победил. Тролли хвастаются друг перед другом о том, что их забанили, представляя это как свои "победы" потому что им "не нашли что ответить". На самом деле это их игра - они это делают для того, чтобы не оказаться забанеными всеми, кроме таких же убогих, как и они сами. Подыгрывать им в этом не только глупо, но и антисоциально. Чем активнее сообщество забанивает троллей, тем скорее они останутся в изоляции и уйдут. Часто серьезные, креативные люди прекращают читать те форумы, которые допускают к себе троллей, где те размножаются со страшной скоростью... И от этого теряют все форумчане, кто пришел действительно за полезной информацией.

Уважаемые админы! Добавляя очередного тролля в список забаненых нужно помнить, что это не он Вас "победил", а это Вы решили что его никчемная персона не заслуживает минуты Вашего времени и времени Ваших форумчан на чтение его бреда и написание ответа. Забанить его быстрее и проще. Гордиться ему нечем. Если Вам встретился тролль в чужом форуме - обратите внимание хозяина форума, и попросите его забанить тролля, в порядке социальной гигиены.

К сожалению, часто на форумах присутствуют упрощенные схемы регистрации - и это даёт возможность троллям и прочим хулиганам создавать сотни виртуалов. Пока хорошего способа борьбы с этим нет, но я надеюсь, что рано или поздно проблема станет настолько серъёзной, что администрация форума поменяет процедуру регистрации с тем, чтобы усложнить создание многочисленных регистраций одним и тем же человеком.

Фтыкайте народную мудрость: http://frigate.narod.ru/wiz.html" onclick="window.open(this.href);return false; и думайте, КОМУ вы пытаетесь объяснить очевидное, чтоб не было сомнений, "афицэр" он или просто тролль!!!

Источник: Averros@http://www.livejournal.com/users/averros/9760.html, адаптировано для сайта by Frigate, 14.10.2005
Последний раз редактировалось Форумчанин 23 ноя 2007, 15:57, всего редактировалось 1 раз.
Cogitations poenam nemo patitur
Форумчанин
WALL•E
Сообщения: 3550
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 15:24
Контактная информация:

Сообщение Форумчанин »

1 поменяет лампочку и откроет тему о замене лампочек.
14 ему ответят, что, с свое время, они тоже меняли лампочки и начнут рассказывать о методах замены и о том, почему открывший тему неправ.
3 скажут, что он купил лампочку дорого и ее можно было найти намного дешевле в близлежащем супермаркете.
7 предупредят о проблемах, возникающих при замене лампочки и потенциальной угрозе для жизни.
1 перенесет тему в раздел "Осветительные приборы".
2 начнут утверждать, что тему надо было перенести в раздел "Электрические устройства".
7 укажут на грамматические и синтаксические ошибки в дискуссии о замене лампочек.
5 начнут обсуждать спелчекеры в применении к данной теме.
3 начнут переделывать чужие фразы, чтобы они казались грамотно написанными.
6 будут утверждать, что лампочку, на самом деле, нельзя называть лампочкой, а только осветительным прибором.
6 обзовут предыдущих 6 идиотами.

2 скажут, что из их опыта работы в промышленности, лампочки всегда называют
осветительным прибором общего назначения.
15 всезнаек скажут, что, по их мнению, в промышлености все пользуются словом "лампочка" и еще никто от этого не умер.
19 выскажутся в том смысле, что этот форум не задумывался, как место обсуждения способов замены лампочек, а потому не прошли бы лампочкоменятели на www.lampchangehel p.com ?
11 будут утверждать, что нет ничего криминального в том, что обсуждение ведется на этом форуме, потому что мы все живые люди и периодически сталкиваемся с данной проблемой.
36 начнут спорить о том, какой метод замены предпочтительнее, какая фирма делает лучшие лампочки, а какая худшие. Обсуждение будет вестить с математическими выкладками и цитатами из даташитов лампочек.
7 запостят ссылки на форумы, в которых обсуждаются разные типы лампочек.
4 укажут, что линки неверные и запостят правильные линки.
3 скажут, что линки, которые были приведены в дискуссии - относятся к тематике данного форума, значит тема замены лампочек может обсуждаться здесь.
13 будут квотировать самые длинные посты целиком, добавляя после цитаты "+1
5 заявят, что они больше не будут постить на этом форуме, потому что такой род дискуссии, не относящейся к тематике форума, их не интересует. Форум, по из мнению, превратился в бардак.
4 вспомнят, что такая же тема недавно обсуждалась здесь же.
13 потребуют, чтобы все, кто задают дурацкие вопросы о лампочках, сначала воспользовались гуглем.
1 спросит о том, как поменять люстру.
1 ответит на первый пост в теме через год, подняв тему и начав всю дискуссию по новой.
1 скажет, что пост - баян.
Cogitations poenam nemo patitur
Аватара пользователя
FlyAndrew
Watermelon Man
Сообщения: 15396
Зарегистрирован: 20 мар 2007, 13:51
Откуда: клан [Flood], клан {Флиртъ}
Контактная информация:

Сообщение FlyAndrew »

чет подобное я уже видел... )))

тролли, кстати, в игрухе "бесплодные земли" были довольно прикольными персонажами. ))) толстошкурыми и медлительными. ))))
Аватара пользователя
-=Joker Laursky=-
Иннэртный ска ващпе!
Сообщения: 3954
Зарегистрирован: 04 ноя 2003, 11:29
Откуда: прилетят инопланетяне?
Контактная информация:

Сообщение -=Joker Laursky=- »

Надо всем это в обяз прочитать!!!
Завожу в заблуждение бесплатно(пока).

Изображение
http://vk.com/laursky
Аватара пользователя
Thor
АНТИГЕРОЙ
Сообщения: 891
Зарегистрирован: 28 янв 2007, 14:09
Откуда: г.Горно-Алтайск

Сообщение Thor »

У нас тоже тролли есть. Одним из таких, если кто помнит, был nim021$.
Главное, хоть как-то с такими бороться, а то любую тему в грязь превратят.
Аватара пользователя
Sirentina
бледная горячка
Сообщения: 976
Зарегистрирован: 28 янв 2007, 21:23
Контактная информация:

Сообщение Sirentina »

CyberAltai | -=Laursky=- писал(а):Надо всем это в обяз прочитать!!!
Прочитала, всё на ус намотала...интересные стаьи поучительные...))
Изображение
В нашем мире много психов, каждый пятый в мире псих, говори со мной спокойно, может я одна из них!:)
Аватара пользователя
Sirentina
бледная горячка
Сообщения: 976
Зарегистрирован: 28 янв 2007, 21:23
Контактная информация:

Сообщение Sirentina »

Что на форуме делать не надо!!! :)

1. При регистрации введите себе интересное имя, например таkое: ##@22^^&^^!! или таkое FrAggWvvEk-OppDm, таk сразу все поймут, что вы - человеk оригинальный.
2. Обязательно пишите таk: "ХАчу Ка3ать шо Ya тАkоY", все сразу станут уважать вас за ваше непринятие ниkаkих условностей, даже орфАграфии.
3. На многих форумах дают всяkие звездочkи и статусы за сообщения, дабы чувствовать себя полноправным и kрутым завсегдатаем пишите в любых темах сообщения по таkому шаблону: два смайлиkа (желательно разных) + слово "Да" (а еще лучше "Ага" или "Гы")
4. Если в теме уже больше одной странице ниkогда не тратьте время на их прочтение: разве там может быть что-то умное? Поэтому сразу пишите свой ответ, kаk его быстро написать вы уже узнали из пунkта 3.
5. Ниkогда не ввязывайтесь в спор: а вдруг вас переспорят? Поэтому сразу назовите собеседниkа дураkом и ничего не знающем в жизни сопляkом и смело переходите k другой теме.
6. Для того чтобы вас уважали обязательно найдите тему где много ответов, запомните ее название и тут же отkройте тему с примерно таkим же названием.
7. Запомните: НИКОГДА, повторяю, НИКОГДА не пользуйтесь ПОИСКОМ, ведь вы пришли на форум, а не на Яндеkс kаkой-нибудь там.
8. Чтобы оkончательно сразить всех своим интеллеkтом можете kопировать ответы с других форумов: на форумах обычно похожие темы и иногда на неkоторых из них попадаются умные ответы - таk что смело используйте правую kлавишу мыши.
9. Хотите блеснуть своими дизайнерсkими способностями? Нет ничего проще! Смело используйте разноцветные шрифты и особенно их РАЗМЕР! Таkое сообщение на форуме привлеkает внимание и выбивается среди общей серости.
10. Если в отkрытой вами теме ниkто не отвечает, то она спустя kаkое-то время уйдет из поля зрения... Обидно? Поэтому пишите в нее сами. Каk писать - смотри пунkт 3, (тольkо лучше использовать слова "Ау" и "Ну?")
11. Если вам сделал замечание модератор, то поступите таk kаk написано в п.5. После этого (если вы не Админ) - ищите новый форум и снова используйте все эти 11 правил.
12. Заведите себе "виртуальную семью". Зарегистрируйтесь под несkольkими ниkами и аkтивно используйте их. Тогда в любой Вашей ветkе будет царить радостное оживление.
13. Хотите привлечь внимание k своей теме? Нет ничего проще! Главное - название! "Тута мои голые фатаграфии", "Загляните - не пожалеете" или "У меня растут волосы на ладошkах" - и успех обречен!
14. Найдите себе на форуме "мальчиkа для битья". Следите за всеми его записями и оставляйте язвительные kомментарии. Смейтесь над его аватаром. Почаще пишите ему в приват гадости и устраивайте голосования "Дураk ли Васьkа". Когда Васьkа сойдет с ума и сбежит с форума, заведите новую грушу. Пусть все Вас боятся и видят, kаkой Вы сильный.
15. Если у Вас есть знаkомая/родственница с неустроенной личной жизнью, срочно займитесь ее устройством. Выложите ее фотографию вместе с домашним адресом и телефоном. Желательно таkже уkазать ее сеkсуальные предпочтения, размер зарплаты и объем бедер
Изображение
В нашем мире много психов, каждый пятый в мире псих, говори со мной спокойно, может я одна из них!:)
Аватара пользователя
New
-
-
Сообщения: 983
Зарегистрирован: 01 сен 2006, 20:13

Сообщение New »

Тема снова актуальна :( На форум зайдешь - везде флуда, как грязи
Форумчанин
WALL•E
Сообщения: 3550
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 15:24
Контактная информация:

Сообщение Форумчанин »

New писал(а):Тема снова актуальна :( На форум зайдешь - везде флуда, как грязи
удаляю по возможности.
На этой теме например можно проследить.
Все ругаются, поднимают грязные и скандальные темы и потом никто не хочет брать на себя ответственности. Разводят огромный скандал, чуть ли не дерутся. Оскорбляют. Унижают. Насмехаются. Выставляют всех кого угодно только не себя тупыми, неспособными мыслить.
Кричат громкие слова. Очень громкие. В реальной жизни за некоторые слова просто бы не смогли ответить. Надменные. Возвели себя в ранг умнейших созданий.

И НИКТО(!) Никто не берет на себя ответственность. Ни один не сказал "извините", "удалите мои посты, всех кого оскорбил или задел прошу меня простить". НИКТО.
Наоборот. ПРодолжаются споры, скандалы, ругательства. Прямые и косвенные оскорбления.

КТо-то пытается бороться с троллями и не замечает как сам превращается в него...

Кто-то и до всех этих историй был полутроллем. КРикнуть громкое слово, привлечь к себе внимание, получить удовольствие от ничтожной секундной и далеко не чистой славы и снова спрятаться выдумывая очередную гадкую фразу. Ужас.

Дожили до прямых и явных оскорблений в аську. ПРЯМЫХ И ЯВНЫХ. В том числе и мне.

А теперь я заявляю всем, находящимся на этом форуме: я взял на себя ответственность и удалил все скандальные темы. ВСЕ. Ваши взаимные претензии друг другу, выложенные на форуме, в виде ветки, где вы перед всеми как на дебатах пытаетесь доказать друг другу кто из вас больше прав - НАДОЕЛИ. Это грязно, некультурно. Это свинство.

Теперь и впредь я буду вычислять и пресекать попытки развести палемику и спор, скандал.
За флуд - бан.
За множественный оффтоп - бан.
За маты - бан.
За оскорбления прямые и косвенные - бан.
Долбящимся в личку - бан.
Долбящихся в аську - в игнор.

Достали. Ваши взаимные претензии прошу высказывать друг другу в аську или личку.


Жду точку зрения админов.

Кто то мне что-то скажет про правила? Завтра же перепишем.
Да и от этих толку мало, потому что ни один модератор не руководствуется ими при своих действиях.

2Админы: предлагаю полностью пересмотреть систему модерирования и действующих модераторов. Снять всех. Поставить новую команду, готовую нормально следить за порядком.
Cogitations poenam nemo patitur
Аватара пользователя
Marug
UGUGUROV
UGUGUROV
Сообщения: 1142
Зарегистрирован: 21 окт 2003, 19:14
Откуда: Горно-Алтайск
Контактная информация:

Сообщение Marug »

согласен
MaSe

Сообщение MaSe »

поддерживаю
Аватара пользователя
sagatovsky
Администратор
Администратор
Сообщения: 823
Зарегистрирован: 19 мар 2004, 14:09
Контактная информация:

Сообщение sagatovsky »

Испытываю сходные чувства, согласен с Сергеем особенно про новую команду.

Реформы начались, обсуждаем здесь

Что сделано:
Почищена группа Модераторы
Снят персооналий для каждого раздела
Аватара пользователя
Gluk
ВЕТЕРАН
ВЕТЕРАН
Сообщения: 1202
Зарегистрирован: 01 фев 2006, 22:08
Откуда: Горно-Алтайск
Контактная информация:

Сообщение Gluk »

ну воть.. последний раздел отобрали.. :(

а почему я до сих пор тогда зеленый?
Zakh
Хочу вложить душу
Сообщения: 438
Зарегистрирован: 23 апр 2007, 17:51

Сообщение Zakh »

Поддерживаю.
Ў————————————————————————
Сидит за решеткой в темнице сырой, страдая с похмелья, дурак молодой...
Аватара пользователя
-=Joker Laursky=-
Иннэртный ска ващпе!
Сообщения: 3954
Зарегистрирован: 04 ноя 2003, 11:29
Откуда: прилетят инопланетяне?
Контактная информация:

Сообщение -=Joker Laursky=- »

Рубить с плеча)) Давно пора! Надо составить список претендентов и вывешать их показательно!
Завожу в заблуждение бесплатно(пока).

Изображение
http://vk.com/laursky
Закрыто

Вернуться в «Книга отзывов и предложений»