Россия. Real Life

[FlyAndrew]

зараза. длинные посты не могу отправить!

[bonus.x]

Абалдеть! За 5 минут 5 миллиардов долларов. Вот она сила древнего заклятия из уст ВВП =))

http://www.expert.ru/articles/2008/07/25/birga/

[<JuST>]

либо дурака свалял, либо со спецом, чтоб кто-то мог себе Мечела прикупить или прихватить как юкос, но дураком ВВ не был никогда, так что ...

[bonus.x]

Да не) Мечел реально накосячил. В тихую продал продукции по ценам в два рази ниже чем следовало.
Ладно. Пусть торгует. Так налоги то не выплатил! Немного преборзели чот )

Но за 5 мин 5 миллиардов. Это сильно ) Конечно потом опять акции взлетят. Думаю через несколько месяцев на прежний уровень дорастут.

А так то возможность прикупить и в правду Мечел неплохая=)

[FlyAndrew]

http://news.bbc.co.uk/hi/russian/russia ... 136930.stm.
2 года уже кстати прошло. После этого ЦБ ушел с открытого рынка валюты.

чет йа не в курсях что ЦБ ушол... странно. ну лан. не принципиально.

Обсуждался фактически кризис произошедший 11 лет назад в 1997 году в Азиатских странах. Мы его почувствовали в 1998 году. Не какого кризиса 5-7 лет назад не было. Лишь отголоски событий прошедших 11 лет назад.

странно, доклад 2002 года. и говорится в нем о кризисе 2001 года... врут наверно )))) или оон - марсиане? ))))

А насчет ссылки. Вы наверное про коррупцию прочитали. А мы про инфляцию вообще то.

вопщет там была статья о причинах инфляции и одна из значимых причин была - неспособность государства контролировать ее.

Вы же на экономическом факультете учились! Как вы могли забыть тему про монетарные и фискальные инструменты!
Монетарные инструменты. Эмиссия денег, норма обязательных резервов, ставка рефинансирования, размер займов ЦБ коммерческим банкам, операции на открытом рынке в виде скупок и продажи валюты. Могу продолжить список. Но назвал я его коротко. Монетарные инструменты.

хех. чейто и забыл. не спорю. но ты конкретно навал ставку рефинансирования как основной механизьм снижения инфляции.
что есть по моему мнению, благодаря некоторым экономическим познаниям и 4 годам банковсого стажа ))), не совсем правильный рычаг.

см. тута:
http://buycredit.ru/index.php?id_news=15

Теперь насчет 90-х и ваших инструментов.
Напомню. Радикальная либерализация цен в 1992 году 2 января.
И что сделало правительство? Оно пошло вашим советом. Начал масштабную эмиссию денег и выдачу кредитов. В итоге уже осенью того же года инфляция достигла 2600%.

хех. моих инструментов??? моим советом???? хде это ты увидел????

я вопщет грил, что ставка рефинансирования в тот период, да и счас, отнюдь не способствует снижению уровня инфляции. инфляция в обоих случаях первична, ставка - вторична, идет в след за ней. но не влияет на первую. повышение СР способствует увеличению инфляционных ожиданий и соотвтственно - росту инфляции.

Большую часть выращиваем в огороде.
Насчет легче. Зато деньги идут. Я лучше овощи выращивать пойду, чем еще раз на животноводческую ферму пойду работать.

не путай ж..пу с пальцем. подсобное хозяйство и настоящих фермеров! )))) ты ишо на плантации не работал, чтоп сравнивать.

При этом продукция Алтая была одной из самых высоких по себестоимости. Пастбища практически на пределе были. Лес сокращался большими темпами. Да и в объемах производства… Сравните с другими странами СНГ и дальнего зарубежья. Почувствуйте разницу…

ты все-таки о количестве спроси. себестоимость в данном вопросе вторична.

Дмитрий Пучков обозреватель компьютерных игр и шофер по специальности. Полный ПЭ.

вопщет странная позиция. если у тя нет образования, то ты никто???? образование и профессия ни о чем ни грят. еслив есть моск и умеешь им распряжацо - это одно. а еслив нету моска и имеешь образование это совсем другое.
бонус, уж не хвалишься ли ты своим образованьем иль интеллигентностью?
а здравых мыслей у пучкова поболее твоих бует. мож потому что он учебников не читал? ))))

Овцеводы Алтая только за счет и дотаций выживают к вашему сведению.
А также выращивающие зерно хозяйства только за счет государства и пережили так легко 2000-2006 года.

ну а я о чем???? почему государство дает держаться апк ток на плаву? ток бы не загнуца. иль еще ниже? кормит копейками и усе. проще бабки за бугор отдавать? и зависеть от мира?

Практически все крупные фермеры, которые имеют несколько тысяч голов овец, маралов.

и много таковых? допустим в РА?

[bonus.x]

чет йа не в курсях что ЦБ ушол... странно. ну лан. не принципиально.

Он ушел. 2 года уже как. Это настоящее событие было.

странно, доклад 2002 года. и говорится в нем о кризисе 2001 года... врут наверно )))) или оон - марсиане? ))))

Вовсе они не марсиане. Они обсуждали последствия кризиса 1997 года. Его эхо аж до 2001 года аукалась. Кризисы не месяц длятся, а бывают по 4-10 лет вообще-то.

вопщет там была статья о причинах инфляции и одна из значимых причин была - неспособность государства контролировать ее.

В вопросе цен на бензин и коммунальные услуги. И без вас известно что правительство виновато.
А мы обсуждали цены на продовольствие. Не кидайте все в одну корзину.

хех. чейто и забыл. не спорю. но ты конкретно навал ставку рефинансирования как основной механизьм снижения инфляции.
что есть по моему мнению, благодаря некоторым экономическим познаниям и 4 годам банковсого стажа ))), не совсем правильный рычаг.

см. тута:
http://buycredit.ru/index.php?id_news=15

Не совсем правильный рычаг?
Каждый из монетарных инструментов изящен. Просто у каждого есть условия наибольшей эффективности.
Норма резервов эффективна, тогда, когда в денежных средствах банка большая доля депозитов населения. Тут объем денежной массы прекрасно регулируется через норму резервов.
НО! Сейчас какие условия? Отток частной ликвидности из банковской сферы! Только ЦБ остался как основной источник денежных средств Коммерческих банков. И вот тут то и работает ставка рефинансирования более изящно.
Как работник банка, вы должны были знать о том что эти инструменты влияют на разные потоки денег. И каждый достоин называться очень эффективным инструментом.

Насчет ссылки. Посмотрите дату той статьи. Теперь проследите за трендом снижения денежной массы и динамикой ИПЦ. Поймете что автор не прав.

хех. моих инструментов??? моим советом???? хде это ты увидел????

Вот вы сказали.

хех. упущена эмиссия денех и норма обязательных резервов )))) это так, к сведению.

И эти два инструмента сейчас использовать неправильно.
Эмиссия только приведет к тому что повториться дефолт 1998 года.
А норма резервов уже как год себя исчерпал.

я вопщет грил, что ставка рефинансирования в тот период, да и счас, отнюдь не способствует снижению уровня инфляции. инфляция в обоих случаях первична, ставка - вторична, идет в след за ней. но не влияет на первую. повышение СР способствует увеличению инфляционных ожиданий и соотвтственно - росту инфляции.

С чего это инфляция первична! Денежная масса. Вот первичная причина. От количества денежной массы, зависит инфляция. А на денежную массу влияют монетарные инструменты. То есть монетарные инструменты влияют и на денежную массу.
Ну это то вы должны знать.

не путай ж..пу с пальцем. подсобное хозяйство и настоящих фермеров! )))) ты ишо на плантации не работал, чтоп сравнивать.

За себя говорите. В с/х достаточно долго работал. У фермеров работал. Так что сравнивать могу. В то время когда другие направления с/х жить без дотации не могут. Рентабельность овощеводства 70-100%.

ты все-таки о количестве спроси. себестоимость в данном вопросе вторична.

Может хватит говорить об животноводстве неправду? Поработайте прежде там, чем говорить об вторичности себестоимости продукции. Да… Поголовье было больше. Но животноводство в РА было УБЫТОЧНО!.

вопщет странная позиция. если у тя нет образования, то ты никто???? образование и профессия ни о чем ни грят. еслив есть моск и умеешь им распряжацо - это одно. а еслив нету моска и имеешь образование это совсем другое.
бонус, уж не хвалишься ли ты своим образованьем иль интеллигентностью?
а здравых мыслей у пучкова поболее твоих бует. мож потому что он учебников не читал? ))))

Давайте уж останемся каждый при своем пучкове.
Пусть СССР развалил Горбачев, Писсионарность, интеллигенты и прочее. Об имхо не спорят, как говорил я выше. Переубеждать вас мне незачем.
А учебники все же надо читать…… Прежде чем верить словам «авторитетных» переводчиков.

ну а я о чем???? почему государство дает держаться апк ток на плаву? ток бы не загнуца. иль еще ниже? кормит копейками и усе. проще бабки за бугор отдавать? и зависеть от мира?

А что предлагаете еще делать?
Я думаю и так жируем. Поддержка сильнейшая с/х.
Дотации.
Кредиты под 3-5% годовых
Льготные налоговые режимы.
Помощь в лизинге на региональном уровне.
Вы что то еще хотите предложить?

и много таковых? допустим в РА?

Примерно больше 150-200 крупных фермеров.
Могу вас познакомить с 50 из этих. Остальных увидите на ежегодных сходках с/х производителей.

[<JuST>]

Владимир Соловьев о Мечеле

В чьих руках судьба "Мечела"? Догадайтесь...
Меня поразило вчерашнее заседание правительства, после которого на компании "Мечел" можно поставить жирный крест.

Во-первых, ясно, что влияние Игоря Ивановича Сечина как было гигантским, так и осталось.

Во-вторых, очевидно, что достаточно премьер-министру сказать в таком тоне о бизнесе как это становится новостью №1 во всех мировых лентах. А реакция на эту новость заставляет задуматься об организации работы правительства. Представьте, как на этом кто-то заработал, а кто-то проиграл. Сам факт того, что компании, которая является публичной и акции которой торгуются на крупнейших мировых площадках, можно делать такое замечание и в таком тоне и такого рода, - моментально приводит к обрушению позиций этой компании. Это кто-нибудь учитывал или нет? Если учитывали, то возникает очень большой и серьезный вопрос...

В-третьих, вчера разговоры о влиянии Путина полностью, на 100%, подтвердились. Он четко расставил все точки на "и". Этим заявлением он конкретно дал понять - кто в доме хозяин. Все мировые рынки его услышали и отреагировали.

Думаю, что после такого выступления Путина инфаркт владельцу "Мечела" гарантирован. Но это не интересует...

...Я, конечно, уважаю эту организацию, но я не знаю - есть ли внутри Федеральной службы безопасности выдающиеся экономисты-аналитики, много ли их? Наверное, они есть, просто не мелькают в СМИ.
В любом случае, такого рода выступление и высказывание Путина... как "мы ему вышлем врача", а также его стиль обращения говорит о том, что России судебная система не нужна. То есть достаточно заявления такого уважаемого человека, чтобы понять кто виноват.
Если будет сказано, что доктора главнее.., то проще сразу отправить человека на 5 лет на лечение и все. Тут же экономим - на адвокатах, прокурорах и судах.
Очень печально. Печально по системе освещения, по системе принятия решения. Печально, потому что не было столь важного в юриспруденции соревновательного процесса. По крайней мере, он не был показан.

Мне бы очень хотелось узнать - как все обстояло, на самом деле?
Что действительно говорил Путин?
Как готовились эти документы?
Был ли состязательный процесс? Или у компании не было возможности предоставить свои данные?
Высказывания Путина очень резкие, но абсолютно справедливые... Пока видна резкость. А то, что было сказано верно или нет, это покажет время. Мне конечно от всего этого тревожно. Не из-за того, что есть симпатии к "Мечелу", его руководителю, а из-за того, как это было сделано.

Мне еще тревожнее стало, когда я прочитал за несколько часов до этого, что Роман Абрамович решил заняться металлургическим бизнесом. И как сразу после этого начинается крупная игра на этом же рынке, но уже с использованием административного ресурса. Появляются такие тревожные мысли, что становится еще печальнее...
Пойду их чем-нибудь разгоню...

http://blogs.mail.ru/mail/vrs63/59CA0C0504A4F505.html

[New]

Но животноводство в РА было УБЫТОЧНО!.

В те времена оно было убыточно, потому как главное было - людей работой занять, а прибыль особо не ждали. Потому или не там разводили, или не то :) На вертолетах скотину возили к ветеринару :)
Сейчас убыточно понятно по каким причинам. Но не все животноводство в наших краях убыточно из-за природы и климата. То же овцеводство, коневодство, верблюды, сарлыки, особый разговор про маралов. Кочевники в наших краях испокон веков держали огромные стада и на убытки не жаловались. Да и сейчас жители того же Кош-Агача не жалуются и далеко не бедствуют. Конечно, если нежных голландских коров разводить... или как Лапшин пытался пшеницу продвигать на скалах :) комбайны, все дела... так конечно, будут убытки

[bonus.x]

Вы работали в с/х прежде чем такое говорить?

Из всего выше перечисленного. Только мараловодство благополучно живет в РА. И то уже достигнуто практически предельное количество маральников. Мест нет.
Остальные перечисленные отрасли могут существовать только за счет дотаций.
Насчет зимы. Сено и овес с неба не валиться. Денег стоит вообще-то….

А Кош – Агач живет за счет мегадотаций. Стыдно это не знать.

Ну конечно можно довести поголовье до СССРовских цифр.
Но для этого придется развивать государственные колхозы. Только на какой они сейчас нужны?
В том же туризме в 1000 раз больше людей можно трудоустроить.

П.С. А про кочевников вы это здорово пошутили. При той плотности заселения конечно это было выгодно.

[New]

Любезнейший, если ты на летних каникулах потаскал навоз у тети в деревне, это не значит, что ты стал мегаспециалистом в с/х :)
Кош-Агач живет не только за счет дотаций, но еще за счет отгонного скотоводства, стыдно не знать. Животные круглый год на подножном корме, заготавливать нужно мало. Трава там, маленькая, но сверхпитательная, альпийская. Ты не думал, почему исторически люди там поселились аж без малого 300 лет назад? Видимо, есть смысл заниматься там скотоводством. Просторы какие там? Для огромных стад хватит с излишком. По маральникам - места не хватает? В огромном и достаточно малонаселенном Алтае? Бу-га-га! Скорее у хозяев хватает денег и связей под такими предлогами не допускать конкурентов в этот очень таинственный, находящийся в "нужных" руках сегмент рынка. По поводу трудоустройства - мыслишь прямолинейно, в духе навязываемых современной пропагандой сырьевых идей. Вокруг животноводства по уму может быть куча перерабатывающих предприятий - от кожевенного производства до фармацевтических дел.

З.Ы. Про кочевников - в иные времена плотность была пожалуй, повыше, чем сейчас, причем учти, ели они только одно мясо

[bonus.x]

Любезнейший, работал на трех маральниках, двух овцеводческих хозяйствах на несколько тысяч голов. Причем не один год. А также имею кучу родственников занимающихся с/х. И скажу вам с откровением. Ситуация в РА по поводу с/х не такая как вам представляется. Реальное положение дел сейчас другое.

Кош-Агач живет за счет животноводства? Хм… если честно. Когда жил там. А жил давно, то с/х действительно было главным, как и по всей РА.
А теперь какая ситуация в РА? За счет с/х РА живет? За счет дотаций и торговли.

Я скажу одно. Просто съездите в Кош-Агач. Думаю будете удивленны. Дотации и торговля, вот конек нашего самого отдаленного района.

Насчет земель. Выезжайте в горы. Увидите концентрацию крестьянских хозяйств.

П.С. Можно и сейчас одним мясом питаться как в кочевые времена. И что? Могу хоть сейчас в горы выезжать и жить там.

А насчет плотности это повеселило. Раньше деревень то практически не было. В основном стойбища. Приезжайте в гости на стоянку. Могу даже примерно показать как жили раньше.

[New]

Опять ты все как-то превратно понял. Я и не пытался доказать, что все хорошо, я говорил, что в наших краях возможно было бы работать и зарабатывать в сфере с/х. При другом раскладе. Что есть для этого условия. А то, что люди перешли на торговлю и привыкли в северным - это вина государства и самих людей. С нынешними закупочными ценами сильно не заработаешь. И это тоже вина государства. Имеет смысл у людей покупать продукцию за копейки, а потом поддерживать дотациями, чтобы сохранить хозяйства? Я уже говорил о политике перекупщиков - они зарабатывают огромные деньги ни за что, а непосредственно производители при больших трудовых затратах получают копейки. Разберись государство с этим, и не нужно было бы дотаций. В учебниках про это не пишут ))) Максимум, как ты говоришь, что везде так, во всех странах. А на самом деле это большая проблема. И таких проблем куча, и существуют они зачастую не из-за всемирных экономических законов и сурового климата России ))) а из-за ошибок или злонамеренного расчета и местных и федеральных властей.

З.Ы. республику объездил вдоль и поперек на 100 раз

[FlyAndrew]

млин. днем большие посты не могу отправить. придеца ночью ))))

[bonus.x]

2New
Да, действительно, регулировка закупочных цен в случаях если закупщик является монополистом, не только эффективна, но необходима.

Но в условиях когда закупщиков великое множество. То ваше предложения на счет гос регулирования очень ошибочно. Не то что ошибочно, но даже вредно.

Закупщики мяса перепродают его конечному потребителю с наценкой в 20-30%. Это нормальная наценка. Так как если вы сами выедете за мясом на стоянку, и заколите к примеру барана. То по цене выйдет примерно также как и на рынке.

Закупщики имеют выгоду исключительно из за того что закупают мясо в огромных количествах.

Если искусственно как вы предлагаете выставить цены выше, то это приведет только к открытию черного рынка.

То что я сказал. Это одно и то же что 2х2=4 в математике. Общеизвестные принципы построения экономических отношений.


Теперь насчет выгодности с/х. Еще раз повторяю. Природные условия РА, да какой РА, всей России! В России нерентабельно производить мясо.
То же мясо из Монголии и Новой Зеландии получаются дешевле! Чем мясо произведенное на территории России и в частности РА.


А теперь самое главное. Только благодаря гос дотациям вы кушаете мясо по данной цене. Если бы государство не поддерживало с/х производителей. То цена была как минимум на 50% выше.

[bonus.x]

Джон Маккейн хочет изолировать нашу страну и исключит из G8.
http://www.expert.ru/news/2008/07/28/mak_g8/
http://www.inosmi.ru/translation/217576.html

Надо было добить его =)
А в общем… он прав… Все что он сказал об РФ это правда. Только эту правду надо по своему понимать.

Также, он о другой правде умолчал. О том что США своей внешней политикой последнее время больше всех бедокурит.

Вот такой он… основной кандидат на президенты США.