Перед Законом должны быть все равны! (про авиакатастрофу)

[Santass]

неужели действительно всю вину хотят на этого мальчика свалить???

а как он по документам управлял етом бортом,
в случае если выяснится что крушение произошло по вине пилотов то он и будет самым виноватим

[ay]

неужели действительно всю вину хотят на этого мальчика свалить???

а как он по документам управлял етом бортом,
в случае если выяснится что крушение произошло по вине пилотов то он и будет самым виноватим

ага, виноват, что вертолет опустился так низко. Теперь выясняется, что его вообще на момент крушения в вертолете не было. Видимо, послали подбирать трофеи. Ты реально думаешь, что он все это делал по своей инициативе?

[Santass]

Теперь выясняется, что его вообще на момент крушения в вертолете не было.

да и так ясно по характеру травм что не его не товарища Б в на борту не было
в момент крушения

Ты реально думаешь, что он все это делал по своей инициативе?

у каждого есть своя голова на плечах, ето во время войны нельзя приказы нарушать, а так каждый должен отвечать за свои действия, в том числе и за оставление своего кресла

хотя я так понимаю поход за трофеем как и отсутствие в кабине информация не офицальная?

[Самодиец]

Чушь какая-то. Скорее всего это журналистская утка. Если дело передано в Генпрокуратуру, то Республиканская прокуратура не может возбудить по этому же факту дело.

[<JuST>]

не надо обвинять других людей (которых вы не знаете) в корысти. Я лично никакого отношения к политике не имею, "парулить" не хочу, не состою ни в какой партии или общ.объединении. К тов.Бердникову отношусь (относилась) нейтрально. И тем не менее, я тоже возмущена. Почему же подписавшие обращение не могут относиться к происходящему так же как я???

насчет причастности Бердникова. Когда вице-премьер правительства, прихватив в качестве проводника председателя комитета по охране природы, отправляется развлекать крупных шишек из Москвы, я могу предположить только 2 варианта:
1. глава правительства в теме
2. он не контроллирует ситуацию

Если у вас есть другие варианты, факты, то, чего я не знаю, излагайте. Я даже хочу верить, что все нормально на самом деле.
А доводы типа "патаму что это Бердников" не катят

+1

[Самодиец]

Алиса САКОВИЧ — 27.01.2009

Сегодня в Интернете уже вовсю ищут крайнего в недавней катастрофе вертолета МИ-8 на Алтае. В некоторых СМИ появились сообщения, будто Ми-8 рухнул из-за неумелого пилота Максима Колбина, который якобы скрывается от следствия. Так ли это на самом деле, мы решили выяснить у самого Максима.

На наш телефонный звонок Колбин ответил с первого же гудка.

- Максим, а разве вы не прячетесь от следствия? - недоуменно поинтересовались мы. - Об этом сейчас многие пишут.

- Написать могут все что угодно. И пусть это останется на совести того, кто придумывает небылицы, - емко высказался Колбин. - От следствия не прячусь. Нахожусь на реабилитации.

- Уголовное дело в отношении Колбина не возбуждали, - опровергли слух и в Следственном управлении по Республике Алтай.

И все же народ вовсю обсуждает, кого сделают виноватым: выживших или погибших? А может, выяснится, что ни к авиакатастрофе, ни к отстрелу редких животных вообще никто непричастен. Масла в огонь подливает и тот факт, что Западно-Сибирское следственное управление на транспорте больше не занимается этим делом.

- На наш запрос пришел ответ, что все материалы по делу переданы для дальнейшего расследования в Москву, - посетовал руководитель Управления Росприроднадзора по Республике Алтай Юрий ИВАНОВ. А потом и вовсе пошел на попятную. - А мы факт убийства краснокнижных животных не устанавливали. Все это было только в прессе.

Многие на Алтае считают, что дело передали в столицу, чтобы проще было спустить его на тормозах. Дескать, в Москве контролировать ход расследования намного проще. Да и утечек информации в газеты, как это происходило в Алтайском крае, не будет. Но, с другой стороны, есть шанс, что именно московские следователи будут объективны и займутся поисками виновных, не отвлекаясь на местные власти.

Кстати, родственники каждого человека, погибшего в злосчастном МИ-8 на Алтае
в начале января, получат материальную компенсацию. Об этом сегодня заявили в компании «Газпромавиа».

- Каждый пассажир на борту воздушного судна автоматически застрахован, - объяснила нам пресс-секретарь компании Дарья ПОЛУХИНА. - Это определено законом.

- А если следствие установит вину кого-либо из людей, находившихся на борту? Тогда семья может лишиться компенсации?

- Родные экипажа получат деньги в любом случае! А по пассажирам точнее скажут в страховой компании.Семьи пассажиров должны получить примерно по 2 миллиона рублей. Размер выплат родственникам летчиков прописан в коллективном договоре - 10 годовых окладов. Сумма сейчас подсчитывается. К примеру, месячная зарплата погибшего командира экипажа Алексея Баяндина составляла более 90 тысяч рублей. Но сюда, помимо оклада, входят также премии, выплаты за выслугу и прочие коэффициенты.

Оригинал тут http://kp.ru/daily/24233/434053/

[-=Joker Laursky=-]

Скандальный ведущий программы "К БАРЬЕРУ!" Владимир Соловьев говорит по другому о данном инциденте. :)

[ВОВАН]

Выражая соболезнование родным и близким погибших, считаем, что инцидент должен быть расследован беспристрастно, в соответствии с действующими законами Российской Федерации. Требуем от правоохранительных органов провести объективное расследование, по итогам которого можно будет наказать настоящих виновников гибели людей.

Для других поясняю. Тема, действительно, возникла в связи с предстоящим назначением нового губернатора. Только не надо разводить демагогию и путать причинны со следствием.
Поскольку вероятность переназначения г-на Бердникова стремилась к нулю, эти господа, видимо, решили подмазать кое-кого из ближайшего окружения Президента.

Извините, уважаемый, Вам не кажется, что это некая спекуляция на трагедии?
Я как понимаю цель у вас (вашего движения) одна и она как я понял разнится в корне с целями следствия.
Вам не важна как таковая причина катастрофы. Думаю если установится факт непричастности (Бердникова) к гибели людей, то вашему движению не будет интересен ни Колбин, ни аргали, ни что-то вообще касающееся этого дела. Лично такое мнение сложилось.
И думаю именно как раз из-за таких вот расследователей дело лучше передать в Москву.
Хотя и для вас такой расклад думаю пойдет. Дело в любом случае не "забудется" и вспомнится в предвыборной кампании. Тем более можно будет смело говорить о том что дело забрали и спустили на тормозах, сделав виновными пилотов/тех.неисправность.

[FlyAndrew]

Извините, уважаемый, Вам не кажется, что это некая спекуляция на трагедии?
Я как понимаю цель у вас (вашего движения) одна и она как я понял разнится в корне с целями следствия.
Вам не важна как таковая причина катастрофы. Думаю если установится факт непричастности (Бердникова) к гибели людей, то вашему движению не будет интересен ни Колбин, ни аргали, ни что-то вообще касающееся этого дела. Лично такое мнение сложилось.
И думаю именно как раз из-за таких вот расследователей дело лучше передать в Москву.
Хотя и для вас такой расклад думаю пойдет. Дело в любом случае не "забудется" и вспомнится в предвыборной кампании. Тем более можно будет смело говорить о том что дело забрали и спустили на тормозах, сделав виновными пилотов/тех.неисправность.

+1. Пиар это все. В т.ч. на чужом горе пиар.
Поэтому тут и не постю.

[Самодиец]

Извините, уважаемый, Вам не кажется, что это некая спекуляция на трагедии?
Я как понимаю цель у вас (вашего движения) одна и она как я понял разнится в корне с целями следствия.
Вам не важна как таковая причина катастрофы. Думаю если установится факт непричастности (Бердникова) к гибели людей, то вашему движению не будет интересен ни Колбин, ни аргали, ни что-то вообще касающееся этого дела. Лично такое мнение сложилось.
И думаю именно как раз из-за таких вот расследователей дело лучше передать в Москву.
Хотя и для вас такой расклад думаю пойдет. Дело в любом случае не "забудется" и вспомнится в предвыборной кампании. Тем более можно будет смело говорить о том что дело забрали и спустили на тормозах, сделав виновными пилотов/тех.неисправность.

Нет, не кажется. Открой те глаза, и почитайте http://www.petitiononline.com/mod_perl/signed.cgi?altay. Эти люди со всей России понятия не имеют, кто такой Бердников. Тем не менее они поддержали Обращение. Мне интересно, откуда у Вас столько зла? Мы знакомы с Вами лично, я лично сделал Вам что-то плохое? У Вас есть факты, обличающие меня в нехорошем поведении? Я понимаю, что есть люди, у которых может быть другая точка зрения. Если вижу, что не безнадежно, то пытаюсь им объяснить свою точку зрения. Скажите пожалуста, почему Вы считаете, что "Наша цель в корне разнится с целями следствия." Из каких пунктов Обращения это следует?
О какой предвыборной кампании Вы ведете речь? Если речь идет о Главе РА, то почитайте новую процедуру "выборов".

[ay]

Думаю если установится факт непричастности (Бердникова) к гибели людей, то вашему движению не будет интересен ни Колбин, ни аргали, ни что-то вообще касающееся этого дела.

А вы считаете, что нет особой разницы, причастен глава или нет?
А по моему, разница очень большая. Если это была частная вечеринка, то круг виновных ясен. Люди погибли, и действительно, муссировать это происшествие, обвинять погибших, было бы некорректно. Да и против спасшегося Банных устраивать митинг тоже как-то...
Другое дело, если мероприятие организовано руководством Республики. В этом случае, это уже СИСТЕМА. Значит, вполне вероятно, что подобное может повториться не раз... и в следующий раз может коснуться лично меня или вас.

[-=Joker Laursky=-]

Кто снимается в фильме "Полупокерский недоморазм"?

Откуда у вас информация что Бердников хочет дать взятку московскому начальству? Вымышленные слухи - а их вдавливать в мозги масс чревато!

На данном инциденте нельзя такие вещи творить.

[Santass]

чтим уголовный кодекс

http://www.az-design.ru/Projects/AZLibr ... f129.shtml

на форуме зарегано более 1000 человек
значит ето средство массовой информации
копим денги сухари сушим

[ikateg]

а настоящие подробности никто и никогда не узнает, хотя все обстоятельства намного плачевнее и жертв больше...

[Самодиец]

Власть разошлась с народом в оценке крушения вертолета на Алтае
Все происходящее вокруг расследования обстоятельств крушения на Алтае вертолета с чиновниками позволяет утверждать, что народ и власть, в том числе и самая высшая власть страны, заняли полностью противоположные позиции в оценках очень важных вопросов нашей жизни. По сути, это вопросы — кому и что в России позволено, до каких ступеней государственной лестницы человек может считаться взяточником и коррупционером, а после каких он становится полубогом, кто у нас имеет право охотиться с вертолета на краснокнижных животных, а кому за кражу бутылки водки суют трёху на душу населения.
То есть, всё то же: кто на Руси быдло поганое и «кому на Руси жить хорошо».
Напомню, в начале января на Алтае потерпел крушение Ми-171 с находившейся на его борту веселой гоп-компанией — VIP-чиновников с прислугой, которые с вертолета и под гармошку охотились на краснокнижных алтайских горных баранов — архаров — и до своего падения успели убить несколько штук из 200 оставшихся в природе. 7 из 11 человек, находившихся на борту, погибли. В их числе — одно из высших должностных лиц государства, Полномочный Представитель президента России в Государственной Думе, один из основателей Единой России — Александр Косопкин. Царствие ему небесное!
Эта тема вызвала живейшие отклики и крайнее возмущение в народе наряду с мертвейшим молчанием и непонимание во власти. В то время когда люди в Интернете, в общественных организациях и у себя дома на кухне бурно обсуждают этот вопрос, власть только крутит головой, как бы интересуясь у своего электората: «А...? Шо?... Хто обгадился?..»
Давайте подробнее сравним реакцию народа и власти. Как говорится, почувствуем разницу.
Сразу же после падения вертолета эта тема становится очень популярной в народе. Статьи, обращения, многочисленные темы на формумах, записи в Живом журнале, бурные обсуждения, дискуссии, бесконечные вопросы — это то, как отреагировал народ.
Люди спрашивают одно и то же — кто платил за эту поездку и не является ли это коррупцией и взяточничеством; кому в России разрешено отстреливать краснокнижных животных; сколько бронежилетов для российских солдат или завтраков для малышей из детских домов можно было купить на те деньги, которые потратили на дикую охоту VIP-чиновники, строящие «социальное государство»; начиная с какого уровня российской иерархической лестницы людям разрешено жировать во время охватившего страну экономического и финансового кризиса; зарегестрировал ли Александр Косопкин эту поездку как подарок государственному чиновнику, что он обязан был сделать в соответствии с новым антикоррупционным законодательством, которое он сам (SIC!!!) протолкнул в декабре через Госдуму; за чей счет МЧС осуществляло дорогостоящие поиски чиновников, отправившихся на свою личную и преступную охоту; что случилось бы с американскими чиновниками, отправившимися на вертолете пострелять зубров в Йеллоустонский национальный парк... и т.д. Вопросов — миллион. Общее отношение людей можно охарактериховать фразой из одного интернет-форума: «Жалко только козлов и летчиков!».
Десятки, без преувеличения, десятки общественных организаций, региональных депутатов, известных людей страны и просто частных лиц обратились к правительству и Государственной Думе с требованием провести строжайшее расследование этого инцидента, найти и наказать виновных, которые допустили это вопиющее проявление чиновничьего беспредела и варварского отношения к дикой природе. По последней информации на Алтае зреет недовольство, люди готовятся выйти на общереспубликанский митинг.
Что же в этой истории интересует власть?
«Был ли вертолет заправлен качественным топливом?» — интересуется всеми уважаемый глава МЧС Сергей Кожугетович Шойгу. «Почему не сработал аварийный датчик?» спрашивает по долгу службы он же. И.... и... и все. Других вопросов по этой ситуации у власти не возникает.
Их нет у Правительства России, где долгое время работал Александр Косопкин; нет у Государственной Думы, где Косопкин являлся серым кардиналом — вторым по фактической важности человеком после Грызлова; нет вопросов у правящей партии «Единая Россия», для которой Александр Косопкин был одним из отцов-основателей и организаторов проведения выборов 2003 г., на которых единороссы получили конституционное большинство, а либеральная оппозиция вылетела из Думы; нет их у Общественной палаты России, которая сама по себе призвана заниматься вопросами остро интересующими общество; и у Президента России Дмитрия Медведева, представителем которого по совместительству работал алтайский охотник Косопкин, их тоже нет.
Власть вообще попрощалась с запятнавшими себя аппаратчиками, погибшими на преступной охоте, как с героями. Похоронила их с почестями. С установкой траурной доски в Думе, с прощанием, на котором были видны известные и узнаваемые люди, например Кобзон и Третьяк. Свои соболезнования принесли спикер Госдумы Грызлов, глава Алтая Бердников и другие высокопоставленные персоны. Кстати, выясняется, что Александр Бердников сам должен был лететь на браконьерскую охоту и только обстоятельства личного характера вынудили его остаться. Выразил соболезнования и Президент России Дмитрий Медведев.
Немало правительственных и околоправительственных лиц тут же встали на защиту участников дикой охоты. Сергей Шойгу, например, предложил выставить претензии производителям средств аварийной сигнализации, хотя всем абсолютно понятно, что причиной крушения явилась не сигнализация, а барский приказ летчикам снизиться для того, чтобы забрать убитого архара. Какие-то более мелкие функционеры принялись объяснять, что у сановных охотников были в порядке все лицензии и разрешения, хотя по информации следственной группы на месте аварии никаких лицензий найдено не было, да и сам факт подобных лицензий является полным абсурдом — животные занесены в Красную книгу как редкий, исчезающий вид. Думские чиновники крупного калибра стали говорить о высоких моральных качествах погибших и об их заслугах перед государством и т.д.
А как же насчет задаваемых людьми вопросов? А никак. Просто никак. Всем — спасибо, все — свободны. Ни на один вопрос из тех, которые интересуют простых людей представители властных органов не ответили и, судя по всему, отвечать не собираются.
Налицо — удивительное, кардинальное несовпадение позиций, занимаемых в этой ситуации простым народом и власть предержащими. Несовпадение настолько велико, что здесь, увы, сложно найти какие-либо точки соприкосновения, какие-то пусть даже и частично похожие взгляды. Примеров настолько масштабного и всеобъемлющего несовпадения в последние несколько лет, на мой взгляд, не наблюдается. И это не простые слова — всегда, даже в случае принятия трудных и непопулярных решений, в народе существовала и существует определенная прослойка, поддерживавшая шаги руководства. Однако, создается впечатление, что в этом вопросе такая прослойка отсутствует. Позиции общества и власти полярно разошлись.
Главное в чем они разошлись — это даже не убийство исчезающих животных, хотя только за одно это негодяев без раздумий нужно посылать туда, где даже летом холодно в пальто — под сомнение поставлена честность власти с народом, её незапятнанность и её репутация.
Чувствуется, что в вопросе «кому и что позволено» позиции власти и народа расходятся кардинально и это может иметь очень печальные результаты, причем, в первую очередь, для задекларированной как Президентом, так и Премьером, широко разрекламированной антикоррупционной программы.
Ну какая, скажите, может быть антикоррупционная программа, если через месяц после принятия Думой хорошего и нужного пакета антикоррупционного законодательства, человека, протолкнувшего его через Думу — Александра Косопкина — пол-России считает уже чуть ли не главным коррупционером и запятнавшим себя чиновником, а власть упрямо делает вид, что ничего не произошло! Как говорится, «а судьи кто?»
Кто и с какими коррупционерами собрался бороться, если общество уже второй месяц не может достучаться до сидящих в роскошных кабинетах чиновников и партийных функционеров, покрывающих людей из своего круга, совершивших преступление и вещающих нам с телевизионных экранов о нечеловеческих усилиях по созданию социально ориентированного общества!
В таких условиях все усилия власти, все её программы, обращения и меморандумы превращаются в одну большую профанацию. Невозможно доверять людям, если ты считаешь,что они нечестны на руку и держат народ за бессловесное быдло. Общество должно почувствовать, что самые высокие представители власти честны перед ним, что они всерьез и надолго решили бороться с коррупцией, а это, как минимум, подразумевает публичное проявление отрицательной, я бы сказал, карающей позиции государства по отношению к чиновникам, совершившим преступления, причем, в том числе и в первую очередь, занимающим самые высокие государственые посты. Необходимо создать Парламентскую комиссию по расследованию причин инцидента с вертолетом, которая рассмотрит не только и не столько технические стороны катастрофы, сколько правовые и этические вопросы «барской» охоты. Высшим руководителям государства стоит дистанциироваться от чиновников, честь которых запятнана, сказать, что они заинтересованы в честном и беспристрастном расследовании, не будут ему препятствовать, а после вынесения вердикта комиссии, будут руководствоваться её решениями. Ну и, наконец, правящей партии «Единая Россия» стоит, как минимум, высказать свою позицию и не отсиживаться в тени, делая вид, что это не один из её создателей и серых кардиналов попал в центр скандала.
Только в этом случае народ поддержит нынешнюю власть и будет считать, что власть действительно отражает его интересы.
PS: В английском языке есть пословица, на мой взгляд, точно отражающая суть происходящего «Bad breath is the worst thing in the world — you are the last to notice it» — «Плохое дыхание изо рта это самая плохая вещь — ты узнаешь о нем только тогда, когда все остальные его уже заметили».
Так вот реакция власти на эту безобразную охоту, её желание покрыть своих чиновников-беспредельщиков и есть плохое дыхание изо рта, которое народ уже заметил и которое его слуги упорно отказываются признавать.

Оригинал: www.apn.ru/publications/article21293.htm